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关于中医的吵架继续

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华园草 发表于 2010-5-25 22:23:50 | 显示全部楼层 |阅读模式
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/ h. |, ~% F) l8 v7 Y7 k
! j" o  U' Q- E( H" y
成都晚报4月23日报道 “我从没有说过要取消中医!”昨日
* W7 v6 a. x, q4 e4 m/ \以学术打假而闻名的“打假斗士”方舟子首次到蓉签售新书《科学成就健康》时表示
' f; M+ D* t, ^以往媒体传播他关于取消中医的言论是以讹传讹
# ]; z) L2 |0 z4 u    昨日
! }6 z' l/ x1 z: W" t" S! N就中医和伪科学等话题' g2 h1 i( d/ Q7 V# o9 I' `
方舟子与成都高校的两名教师展开了一场非同寻常的“君子之辩”
: Z/ D8 {! Q' p: e. P
0 L4 `1 x3 T8 A5 d混乱现场
& U2 B* P% q# `7 G: o: g
/ e$ k$ j; b" \" r2 {, L/ p9 ~学者喊退场 观众也“搅局”
# Z8 {4 |% `6 g, _& V1 F& o5 e) M9 l' z3 M9 f9 R" U$ L7 N" w# C
昨日下午4时10分
3 P, {0 J1 O0 S: X2 l围绕“中医存废”“是否需要使用‘伪科学’的说法”两个热点争议话题
/ q  A2 y& a/ u一场特殊的“君子之辩”在芳草东街某书房内举行
7 Y' @. p: c' U4 L3 l    辩论者一边是高呼“废医验药”、以“科技打假”着称的方舟子博士. o1 |( U1 q1 e- F( o. |3 u
一边则是崇尚中医的电子科技大学退休教师赵常德、川大历史文化学院教授张箭" q) ?& W5 b( S/ H7 g9 Z' z
    双方的支持者和市民近百人赶到书房聆听' M- L3 j$ w4 U% V, o

. X- a) L( o0 d+ f% m下午4时10分辩论刚开始; ~% r; ?! t. q/ y) h% F+ Q* N4 B
赵常德首先措词激烈地表示不赞同方舟子的言论
% g, C; q6 ]- U9 w" A称他是在制造混乱% ~- b6 j. l2 Z3 @
    方舟子立即表达了自己的不满
0 x, d' U& \5 u4 N: _6 c/ I    辩论展开不到5分钟
9 E5 ~- Y- Q0 i0 g% l! V6 B( _双方甚至要挟退出或不屑与对方辩论& I7 `, [* c6 C4 M( `$ d) a
    在辩论之际
! A  |9 [) K# i& l$ n有观众也迫不及待地发表言论- t5 ]& S. S" J+ j/ ^7 T6 V
致使场面混乱# i; _7 Q& ]0 l- C2 `
辩论大约进行到40分钟即草草收场
2 O+ H) d* O6 o$ U. S# q  r
& N) _* b! N% d& V激辩焦点, Y. }1 v2 k  n2 G: W( e
6 h; W2 t2 w0 {
“废医存药”就是取消中医?) Y5 N2 [! W4 \4 [* @  j
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正方:“我从没有说过要取消中医5 K, ~$ @* A* {6 D( ?1 l  D
关于取消中医的言论是以讹传讹
. P: }8 G9 Y. A9 ]" ?, p) z是别人强安在我头上的!”方舟子说
6 h# K* f4 Q1 K“中医理论是已过时的不科学的理论# O0 o7 |1 \8 \6 j
应该摒弃
) Q4 s+ |3 d' q! G    ”但在中国取消中医是不现实的
# @* i" p- E$ b; c6 ~1 p    他还提出“废医存药”的观点:没有必要花巨资研究过时的中医理论
) \, X4 Q8 d% Q政府应该把资金用于对中药加强监控2 I2 M+ w% B4 D  q/ a# t
检验中药的临床药性4 b8 y0 X" B* X2 f8 e2 U
    (此语一出
9 I2 H1 c/ J+ J4 d引来观众一片热烈的掌声
: m# u" J2 R+ ?$ @! z    )7 Y& a+ k7 d# {! J! @

3 w* r: Q4 v- ^* d3 P反方: “你这不是取消中医吗?中医理论是中华民族的瑰宝) {. {7 ]6 p2 g8 l1 U% C0 [
连理论精髓都没有了# k2 U7 Q; l6 {8 f  o2 f( g% `
中医还能存在吗?”赵常德说. z+ O* k. I. U# m
西药讲究实证+ ~1 E1 y- P6 G$ K
而中医讲究辩证施治
# `' N0 M2 Q! S  b) `  |" H0 T是两个不同的医学体系
! ]9 R+ `1 F* N, D用西医的标准来套用中医显然是不对的; M+ d- D  [( M+ O0 H: ~
    (同样
' W1 O( _$ }0 \( A0 V$ b/ ?$ p观众也给予一片热烈的掌声
8 u. w0 p4 {0 v  {    )5 u9 _/ _3 f  k% T; K0 l

/ w& ?/ S) s. N, D: c+ h+ g1 L- F中医疗效是“黑猩猩用草药”?
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5 D6 Y1 E! ]! s* Y! D1 c6 Q正方:关于中医疗效# V! Y4 p2 [9 N  C
赵常德和张箭教授都认为中医是有效的
! \$ w, I6 E* d; A) l: j    赵常德说
/ g# S( b% @$ j6 b" S中医讲究辨证施治
! s1 f7 Q! Y9 I; y) O1 t; e2 U5 Q5 G有自己一套行之有效的理论
* U2 {$ H' C) j, q8 J现在连国外都开始重视中医中药的疗效
6 q4 k6 V7 A7 j$ V' S: w( C     
. G  \. k. D. r% q) R: h& b
2 d* r4 j7 F6 K! h8 ]反方:方舟子则反驳
/ }9 i) K$ j% _连黑猩猩都会使用一些简单的草药以防止感染. k/ s" t* }9 M8 Q8 ~
    他承认中医根据长期累计的经验$ L( N! t( h; a6 S! a
有有效的内容
) |9 N9 J- J8 O7 B. g但经验与科学是不同的
$ C' }7 m7 H: G! F4 x1 {6 o3 V) ^2 v! I) v2 ^# d! F5 E
“伪科学”是不是扣帽子?
9 H# x0 P% ~% a
- G' H5 C8 C2 N  E/ Z6 Z7 D正方:“伪科学措词太伤人
; x3 x. g% ^- f& ~' }+ E不利于团结!”张箭教授认为( A% N" o' h$ K5 l- a' _
可以提不科学或非科学
  ^4 b" S9 C0 j4 \1 f在汉语文化内
, L$ @# v! r$ d5 U一旦用上伪字" a, ~' {8 D# r' g6 N( P" ^: t
这个人就彻底完结了
  d* L5 l% f2 X# D) ^, o0 B" h    他说% ], p' F; b% P  B
伪科学有扣帽子之嫌$ ?) u9 _& E& M! E, {
* F! ~" M+ ^& J
反方:方舟子说
9 V& I" p& `  f$ U8 r" {" g- G既然是不科学的我们就该去反对
. A& B, f6 W+ J% d, Y2 K& S+ J如果有人还去宣传不科学的东西# D! P  U9 u$ R6 ^
去弄虚作假, d) H/ X% t) w4 c5 O! e$ |) z/ F
那就是伪科学
6 B, e4 S: Q! I  N$ W- f; M我们应该坚决批判
8 p  q# F9 `" g, @' a! t+ n7 Z这不但不会伤人& p2 W- o$ a9 ?( a. w1 \- Y" r
反而还有利于群众
1 r8 X. c! m" M- ]9 x# @( D# f+ l3 H- Q3 P/ p+ E0 Y$ m
辩论背景
& s9 @7 d3 a, d! S- K0 g0 ?  q' X" M2 x* \6 n
“废除中医”引发学界大辩论9 ~% Y8 [# x' \& B
) ?- K$ n% `4 H
去年% A& _+ O% `" m2 E' m
中南大学科学技术与社会发展研究所教授张功耀发起“废除中医”运动& e, H% O2 R$ M3 H8 u
方舟子是这场“废除中医”运动的支持者之一
( R0 q% g" F" C2 D  O    同年6 x5 {1 `8 Q% ]) q; X
中科院自然科学史研究所研究员宋正海恳请将“伪科学”一词剔除出《科普法》/ m+ x4 F8 Y) v) m; D# L
    赵常德、张箭也是支持者;而方舟子、中科院院士何祚庥等人则是“反伪科学”的坚定支持者
+ D% I* \: }% u* p; ^8 y
% j9 K! r  Z% ^( y% f5 ]& p5 l辩手档案
: W2 M6 N; O! v& D7 S7 M5 t
' r5 [! \$ g( ]方舟子:本名方是民
, h5 g8 u9 r- d# P8 u; X! [中国科技大学生物系毕业
3 {/ |& d- N# `% L8 N+ f9 L( b0 I赴美留学取得生物化学博士学位
: s# R* b. V; F4 Q6 j& q曾创办中文网上第一个学术打假网站
/ J* z  [$ K9 E9 h5 ^) f" j% M有国内“学术打假第一人”之称
  |$ @8 b2 [+ Z, I) F9 U
/ [! c% R5 Z' M; s0 D2 i赵常德:68岁
$ q* U( _- j. U& p电子科技大学退休教师
- w7 ?2 i% }- Z2 v; J1960年在该校物理电子学毕业后留校
& a, X' \6 `# S% T- o& G% t    他还是北京相对论研究联谊会会员
! D+ u& C7 b: D) ]1 M: b6 c. q& L他们聚在一起有一个共同点----反相对论  w# w$ `) Z1 k. [. T! E& D" R
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张箭:四川大学历史文化学院教授、博士生导师
" u3 d. R1 |$ D' {& ^- o* [南开大学历史学院博士后5 U. j' x0 a; _3 J

# J* x: T  Z& J- `------------------------------------------( d% y' }: k3 [

; ~* d$ X( r- n. x" K2 K" X- v这世界就是有这么多无聊的人才这么热闹~~~~~~~~~~~~~~~~~~
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哇泽 发表于 2010-5-25 22:23:55 | 显示全部楼层
中医可是中华文化的瑰宝 怎能是他说废就废的`````````
3 m) z# |  v! N- j8 K4 d# q2 v
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# n) U: h  J3 ~$ I$ r' b+ x* O  Q5 E+ p+ K+ X9 n3 W

victamtt 发表于 2010-5-25 22:23:57 | 显示全部楼层
想出名想疯了~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ( B' r/ j5 x& Q6 O# _3 m

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克罗米 发表于 2010-5-25 22:23:59 | 显示全部楼层
别吵别吵了 1 {: m0 i% Y0 V8 l% o- A
团结最重要
" h  C/ K" @9 Q; p
/ {  t) |- ?+ n8 [) ^, y2 K$ [: J
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舞降之剑 发表于 2010-5-25 22:24:00 | 显示全部楼层
把方XX废了就差不多~ 6 U# |0 n4 I9 N# M, U) d
. D! b. |$ X" e" ^3 O! [

banana 发表于 2010-5-25 22:24:01 | 显示全部楼层
一虎一席谈那期有关中医的节目中 7 ]7 c3 z3 A# }3 R- i' A6 s
方某人是站在反对中医的那一边~~~. ^0 h& i* i) a

- c, Z+ U0 j) {3 B; s. ?; g2 v# a0 V$ Y

! M7 F+ s' X! L1 [9 k* X7 }& m: [$ X$ O# }( D' J0 l

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