戳穿＂饿死3000万＂的弥天大谎（转帖）

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) H: F  n! r! w+ W: E  O* }9 Q; t# B. m7 m; Z
来源＂中国国际战略研究网 7 M9 N3 ?% }; ^) u
. _$ a# a* P5 k$ Y& [5 ^2 a7 C
经常有右派说六十年代初饿死人了多少多少万人
0 s* J0 N  ~" {9 b大多数右派确信饿死了3000万人% w( f8 f' w$ i! ^0 A
    但这是一个无耻的、未经任何验证的谣言
; ?) a8 P, I- N4 E* d3 f% {& B目的是诋毁毛泽东6 }* ~7 b  u; b+ a0 r& z
    这里用可以操作的逻辑推论0 H3 d) T' J. P: _, o9 G
这个饿死3000万人说法
( G0 w" B' q# R1 {. x4 P* f! k! D  N是中国历史上的弥天大谎
# C& P, J; J1 W" D% D! o2 L$ l; B0 i
以六十年代初期中国人口总数为八亿计算（上限）" n' D8 Z. t/ V. h
按照右派的说法
* Y8 e# @, t" i6 t  X当时中国饿死了3000万人是个什么概念呢？就是每26～28个中国人中
7 P9 Q) P4 v, y就有一个被饿死的
" m+ o, _& U: p6 H( r: u2 N# b+ K1 [& A& m1 G+ u
好了
. H8 y8 e" w& S3 \' O/ a8 q现在就按每27人中有一个饿死的中国人进行推论# Y# n2 ?/ o+ y& S) D1 V: Z0 W
    中国当时的家庭结构一般为4～6人7 U# t  @2 A4 X7 R* _
也就是一个家庭由4～6人组成, S5 M! O: g- f* x
    按照这个基本的家庭结构
0 C! i8 g/ h$ }- c0 ]! ]* X推论出当时中国的家庭总数约为1.3亿～2亿个  P6 {: ]4 V4 t' r, }$ [
! w5 o8 `$ M$ M) f
按照右派的说法
) X% L! l9 B  J$ n6 X饿死3000千万的概念就是每27人中有一个饿死4 y/ A1 f9 u) j. z5 j; i
具体平均到当时中国的家庭3 I4 F* |! \8 s
也就约每5～7个家庭中就有一个人饿死
+ b6 A: l1 m0 j4 B$ R    而这个饿死人数占当时中国家庭总数的五分之一到七分之一
8 C( e0 W, N" Z5 U. x3 q
  a$ Z0 C1 P3 E$ ?+ y那么
; h6 r: ]/ a$ U$ O根据人口分布的基本规律; V4 x; x. k5 P0 a8 }; _
也就是当时可确认存在饿死人现象的家庭比例达到13％～20％
3 A* P) S  o5 Y. k6 I8 k. l( T经过45年的人口增长
. [3 [* q* l% Y- m6 ^# ~中国今天的人口已达到13亿左右1 y& D) g( x, F3 X# g% a0 s
也就是人口比六十年代增长约5亿
4 \8 r$ s  [4 {% J* Y+ K$ c占8亿人口的60％左右
- c5 D1 ~7 G; |, A2 S6 V% a% |0 w4 V+ G8 j* B( X5 ?' b
考虑计划生育对现在家庭结构的影响
9 g, b/ e6 U& Y* b5 T" j按人口增长的比例
0 z& d- [; L/ @* u按照右派的说法
; W, s4 l/ c  |2 c" b5 F$ g现在所能直接确认饿死人的家庭总数应该比当时同比增长了60％左右' A% Q5 V: s* E; j6 n* s
    也就是当时饿死人的家庭比例13％～20％- ^' M& n# f$ p$ V% V7 ^
延续到现在6 [3 u3 A) P; [( Q) `' M
能够确认当时饿死人的家庭总数应增长为20％～30％7 d( B0 S6 U5 D( b* b9 a

: M- s# G4 `! B6 S# N也就是说& R7 K9 F) Z' o' P; K
按照右派饿死3000万的说法0 H: o6 j7 r* Z% o0 r# H$ s
推论出现在中国每3～5个家庭中! f; ?0 _6 |1 w8 i& g) ^
有一个家庭可以直接确认六十年代曾经有一个家庭成员被饿死+ O: f" I( q& b1 {. U9 Y
    那么
2 P& t9 G/ ?7 L4 o1 ?8 A既然有这么大的饿死确认率$ G$ \% l, P: I8 u7 U. R$ l
随便在网上或现实社会中随机抽取100个家庭进行调查  \& @: p! Y$ M" C/ `
其结果也就不言而喻了
, @! O$ l& b5 m% u; z; E. F7 j+ e3 Y7 O& |
首先说明  J! G; E& U3 D# J. x5 R
笔者的老家是农村的
5 ?; i/ e9 a  u* j7 F从以前到现在- Y& G, ]& _6 n
俺出生地的一个自然村（当时叫大队
6 W% Y+ u2 t! P0 b* t约3500人、600个家庭）
. A! G5 c- u( m/ K% m5 ~8 p没听说一个在六十年代被饿死的
/ i. B2 Q- z7 U4 A$ V' }7 v    俺现在在城市里面的朋友中
9 _6 f' a' L! M0 i也没听说过有哪一家在六十年代饿死过人
, r$ X; \3 h2 {+ k$ @
" K$ ?- @4 n8 ?4 a; d现在确认3000万失业人员的说法: N, j; ^3 Y) B: X9 ]# n" p& P
在城市中的分布比例和六十年代饿死3000万人的知晓、确认比例基本上是一致的
; ]* d6 U% t7 m- ?    也就是说4 k. H) ^; _3 h
现在每3～5个城市家庭中
- B0 d$ U/ \% |* c6 S  L% Y6 |可以确认有一个家庭成员失业  ]6 G1 D/ o& n7 p4 U1 U- r2 P
    这个数字
7 r! ?2 A' u) p7 a, y# d0 r基本上是可以得到证实的  L1 {3 c! Y& U  f6 t! a
比如5 M+ b( s3 w- Y0 }8 h/ I
俺家中就可确认有两个人失业
. v" a% G5 C( Z+ A4 X- ?7 U) e0 G* Q$ s8 g, d" g. |, ^
即使是现在在网上
( Q' R' e4 J* ?+ h, r也可进行随机抽样确认% `* K, `$ r2 B* v6 `7 P( ]0 Q$ Q
    结果同样是很清楚的
3 H- {; j5 C9 _. o8 E$ ?: h    所以右派说六十年代饿死3000万的说法
! k. ?- ~" A. k; A' }是中国历史上的一个弥天大谎
) U  Q, w' x8 }0 @  B9 h8 n; p( G8 Y& l

. E: @; E: t7 K

跟LZ辨论真需要积累 " E* j" |5 r- P9 m1 x% S4 a
我有空看《人祸》一书看看再来研究下楼主的问题~! v, |. N+ n) N& u

/ p0 j0 p: ^. Z# [* D% s. ?

引用:
* d& h+ M3 p$ K, J6 Q- ? eminem622  
6 N5 q3 n8 W4 ?( Y& O有的地方粮食够吃了 有的地方有多的 有的地方不够 有的地方真的是饿死人了 你那个平均的算法不准确哦6 T/ j9 c4 |, A3 A( a
& V& D- h8 l0 E" S

) K) Q0 Q% [# s- e9 M; p我是先转再看的．3 O% d& W* `$ J% A! S
这是粗略估计9 t8 c6 D$ O0 o) n5 z4 [) P0 N5 Y4 e
虽然不准确9 d2 ]3 `1 b  D. K
但也有个大概吧．, X4 _1 s8 ^* Q/ e$ {& Q$ ]
! u0 Q& J0 t! R& R1 \# g

大跃进真的饿死过人吗？
6 w) Q% d  p# M4 K/ e1 y3 G( b2 ], }文章提交者：祖国的百灵鸟
( \' c4 r- h4 l" f) G( L不但没有饿死三千万, 相反还胀死了不少人0 S+ `6 `! ^0 ^
0 y3 V- V3 o0 W1 w- p3 R2 Y% R
西方反华势力在全世界造谣, “大跃进饿死三千万人”. 国内的反党反社会主义美国走狗
; G9 b$ [3 m2 o5 a$ f, A# E也遥相呼应. 可是事实上又如何呢?
+ w, x$ J, q) o7 \# ]# P& r' F  r" n# ?' w
社科院马克思主义研究所王教授说, 请大家冷静的想--想+ F& t- y- A  G
当时中国人口总数是6亿, i" ^, G7 G' G8 M
假定真的饿死3000万人0 z" @* n' \: [
平均每20个人中就有一人饿死
3 a1 D5 G4 d# L) V6 ~    那将是：“饿殍遍地( b  s' D  P2 M
野狗成群
% w- A0 R6 Q0 L2 C4 ^4 o6 ], w8 H四散逃生的难民) B: v; S! d6 c3 f% x( H
抛妻舍子
9 E( C" L3 G" [, p家破人亡
1 ]5 z, @" |- f) S0 ^中国大地满目凄凉
9 R! c% C7 N4 y$ v- |: u# P3 f$ P    ”这是多么凄惨的景象
; w2 c" ^& J8 e. K: N4 A/ R* K) _现今55岁（大跃进时10岁）以上的人
) K4 E7 x+ Y% _7 p  K    估计约有4．5亿: y" d4 @4 q, h& W
他们是那个时代的见证人0 P0 n) X4 `; G5 k
试问. o% ~9 ~1 X. b+ z" ^' m2 J
他（她）们有谁见过那种景象呢？没有、没有一个人见过" ?5 ~: l8 d, }8 O: ~' }/ ~% Y  y+ W
    因为那是谎言
  }( |: \) T% R4 |+ [在4．5亿人众目睽睽之下说谎% j! ~6 a  L" e# _& V
可见谎言泡制者是多么的无耻！
% E! A& E& q* U8 |. V4 l; {
( `* x/ |( F( O/ r北京大学近代史专家刘先生,为查证此事,向全国各要民政部门发出了30000份问卷进行调查,. B5 I5 @% A2 v
结果回复了29888份都回答,就他们当地的情况来看绝无此事.# T' Z7 z& L+ ~) @: D& N
河南省XX县民政部门的苏先生说,
0 p0 G* |% [( e; g我亲身经历了大跃进,看到的情况正好相反,4 m7 ^( O7 ]6 r8 q( Z
那几年,发生自然灾难后,由于党和政府但心粮食不够,- [, G4 P% T! \( f& t
所以号召农民多种粮食,结果连高山上都种了粮.
- _* C. O0 E8 w; ~6 N7 A那三年,粮食多得吃不完, 国家又没有足够的钱买下农民的粮食,
& y; D+ o) p1 h结果家家户户的粮食都堆积如山,
& U1 a  S+ Y* v- g面对历史上从来没有的粮食大丰收,
4 s; y% E; K0 Q/ a农民舍不得让其烂掉,只好多吃大吃,
% r/ d) [7 X% \- Q' I- |( @有的一天吃四五吨.
; P$ z9 Y* F( k6 C) I! e2 a3 J4 a( S# ]& u; s
刘先生拿出了过去在河南信阳拍摄的照片给我看,' E* ^8 P. B( k9 W% s
我看到信阳地区的农民满面红光,在阳光的照耀下神采飞扬,1 C  N, C+ i+ G% w# r
仔细看,他们都有点偏胖.+ N: z7 d/ A( I  ]
刘先生回答说,
& U' Z- u& x& a3 y: u% c: G# I由于粮食多得吃不完, 6 d% q3 U& ]5 _" k
信阳地区好此农民吃得多,
8 C9 U8 T- d4 H! r/ @9 {5 l8 u/ i结果好多都得了糖尿病,$ d3 s- |4 z9 u3 X
有的村子,如王家村就有两个农民因吃太多撑死了.
4 k6 d+ c) A0 k. y' [6 f8 M- C- ~7 I4 P$ J% Q* y4 D0 F. d, `
我有个疑问, 3 G' `1 l  Z0 q$ g
我说, 刘先生, 人民日报曾经也登过说信阳地区饿死了不少人.2 G, {0 m" l. U  |
刘先生很气愤的说,! D: |: x! S: L% Y0 ]% g  K' e
绝无可能,我是一个严谨的学者,; [* z" i2 e8 A6 s3 o" s
我走访过几百个县的民政部门,也跟几千个村的农民交流过," [) p9 Z. E  g4 {& ?9 C! k/ E
都可以证明, 绝对不存在饿死人的情况.  Z/ k& n6 ^; z! K/ c/ r

5 ]. N9 x: P) T1 n刘先生拿出一本新书,对我说,
1 D& r! G  w' q7 ]这是我的专着"驳斥饿死三千人的弥天大谎",
5 P3 h) ]. c& [, Y他说,我粗了的估计了一下,8 Q+ F7 O7 V8 i
由于粮食大丰收,全国农民得糖尿病的大约有八百万左右,
: e' P5 I1 g% a/ q: |由于吃得过饱胀死的农民有八十九万左右.
1 i9 C+ Y0 ]7 O/ z$ V/ e
4 u$ n' P' Z' }刘先生的话让我对西方反华势力的卑鄙无耻有了新的认识.. [0 n$ n9 z" W- O
3 i% H) Y. z! v7 f  n

- J* U  U* ]$ e0 B: I4 |1 f2 N% V4 }

有的地方粮食够吃了 有的地方有多的 有的地方不够 有的地方真的是饿死人了 你那个平均的算法不准确哦 6 `9 u) n" V3 f3 ~" W
- p8 e/ |. F4 M0 }1 ~
: g, n9 R) I* f+ v8 n- O

其实主要看你想说什么 * P3 E& j7 f" B5 s$ Z1 e' X
    8 V; f6 ?+ j. J
    ! v$ l! s# a) `% [# B
    0 a* `, N/ P" D2 G
   
! s  {" R+ m  k' \/ l( L    数字就会不同
( N5 j# R! `8 e6 y    % b; h6 S9 P2 Z& J* g6 g4 I
   
' |  r( d. Y2 s# ?$ T7 Z    , |7 y  j1 ]7 {" F
    / G. a- }  z2 F/ o1 ?) y
   
% J* E* H" D1 s3 ^   
+ l# |+ ~3 ~$ Q  M6 _. E   
5 t( E, M# \( I+ _/ M- U+ V    * H( Z* t9 j2 E, d& J
   
7 g2 ]* A8 r0 Q+ |3 q; p3 t   
; I6 K4 _1 B7 K9 D7 R9 D) I   
. x* B3 b0 W3 {& e# @2 p' M
8 F7 D- S) |1 d0 C1 E' w
" S: x9 O' @. x& d9 c( O: I

按平均数推算不可靠
0 U2 ^' j3 r% D! c0 ?9 L! z/ \有的地方好多家庭家破人亡5 T3 n, J3 i2 D/ a6 j
这些人当然不可能被调查到~
& k+ r2 ]+ X5 X3 K' v: f' O楼主的样本本来就有问题~2 B5 M( m0 x: r4 l" b
$ T+ S! [  o+ s: K9 I9 k4 Y

有一个饿死的也是政府不作为.做为一个国家的公民,连基本生存都没有办法保证那要它何用.
) w* V3 o, k7 R/ V% L不要求如同美国那样把"国家确保每个公民生活幸福"写进宪法,但是能不能确保不饿死啊?; P$ ?& ~9 z6 n1 s+ |

4 g5 X0 N7 D* s2 Y8 T3 s& u' \4 V: L: E. V

引用:, ^4 x' M! c" ^+ \/ X9 s7 H0 H  B
祝致远  7 X9 n# W6 t2 \7 b' g
亩产上万斤: P: f0 n7 A+ c9 }5 i' e+ Y1 E
咱们可能饿死呢
+ ~6 h- E, k2 x" E- v$ L都是撑死的+ V1 ^" u8 o  m! \) G( ?
$ {2 V, `* F7 H9 r1 \  d

) B, h8 _, D: l$ [上次你举例子来说中国死了三千万好象是拿外国的统计吧？
  H& T( f1 j- b# E' P; }我很想请教六十年代老外是怎么得出的数据的．
" M% P, F7 H& m7 t. ]8 l/ k) s不过像你这种人& S/ f! \% N9 E% b# f' u+ |
只要是老外的数据7 w$ v9 z" M6 l8 e+ J  Y' z! Q
你都毫不怀疑吧．不指望你回答了
7 u9 |/ H1 d$ |0 \* n3 T, h- _4 F/ g+ N( @7 f

% I; b9 u8 W& U  F1 w0 f3 L

抗战死了700W
- K3 y# k9 Q# ~5 E' u/ x& `自然灾害饿死3000W, G% L" J  K# }( f
    $ Q' T8 W0 O# F7 X& [
    9 M: S0 Z# g& h3 f: N. @
   
* @& C; {' Y3 ~+ r& L    . M/ L2 C8 w  m8 K& K2 }: |
    0 e& m; S/ M6 Q- \, E- C  z9 {
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/ V, Y8 v( ~8 D$ t3 K/ I    7 M3 P* ^4 P+ X
    7 r, Z# ]! d4 m' e8 G, G
   
  z8 e2 Q. U& {1 w8 P   
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/ B+ R% P) q" g" {; b* d二战死4000W
3 p! M2 }7 B! }5 E" ^& U+ L) o    9 r6 g/ R7 ~5 w' B0 n( z
    5 q3 A/ @1 d# j/ Y
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3 H1 i) M; l' W2 ^3 x$ C    # v0 m8 r# T2 K3 N" s' |
   
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2 b) Q2 T  e. b. Z9 x7 r, B1 c恩恩  U' _( b" ~: Z
   
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& l  g" K# _; ~; p    1 b( J" w' p* {
    7 G5 A8 Q& l2 D: O% X3 P8 Z: G
   
* w5 U: u! k! p4 b/ M9 E& B+ W  K    # z3 b( P& @, x. V/ u) O2 A8 X! \5 m: O
   
1 M0 ^) U3 n# \: E* N( ]; R) F   
% \) z' C! o! K9 A# {   
, V5 @7 w! |9 n4 s5 \/ Z8 [    6 ?  f0 Q* d, G0 m9 i
    人类啊3 Z  B' x, f! ~$ r, a4 J
   
0 z% ?3 A2 I5 k8 m2 w  M    ) L& z$ h* d5 A9 P
    & q7 A4 W+ |+ \$ r2 E
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    8 \. q5 n# h: j( S+ {  |1 b
    1 u' |+ C+ G" x& T' @7 t
    1 R/ f) t  P) X2 x  D( |- W  U
   
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7 v. f# U* C% `: V# D1 J   
' t8 X) E, I5 T: T' |; ~" u    / T5 |* h8 O. d0 q) [
    ( y% ~" y7 {( ~* d! K* Q
   
; y5 b) I- I- N7 o    ' Y0 y6 ?- [" o/ D6 q+ h
   
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    1 A) e, x' l* b+ T- {8 r
    ) e% D6 _( {7 b
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