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关于中医的吵架继续

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华园草 发表于 2010-5-25 22:23:50 | 显示全部楼层 |阅读模式
6 {& _& ^$ E* i- P) V# K, S

0 ]3 m1 F) G2 g% m( d  \
% U& D( R0 l1 x) @ 成都晚报4月23日报道 “我从没有说过要取消中医!”昨日
, X5 o3 E) j2 \1 i: w( ?以学术打假而闻名的“打假斗士”方舟子首次到蓉签售新书《科学成就健康》时表示
' S5 ^8 {* g+ f  ^& k& @* s以往媒体传播他关于取消中医的言论是以讹传讹
4 p0 X3 {3 Z; @2 e    昨日8 [! x+ j7 a/ G9 P
就中医和伪科学等话题5 J+ \9 y; v/ I: B. H2 S" ?0 I
方舟子与成都高校的两名教师展开了一场非同寻常的“君子之辩”7 X6 Q4 P( R+ u$ B

; F/ J2 G& X. l2 k  v6 M混乱现场
2 {" W- ^& T3 A+ h; r7 v, @
; T0 s9 M% r6 [* L& M2 q7 M学者喊退场 观众也“搅局”
1 H! F# F* A4 T/ Y/ p$ n* Z2 [
# [. l. M+ r/ c昨日下午4时10分$ V- P7 |% P- g8 Z& e+ t. `, w
围绕“中医存废”“是否需要使用‘伪科学’的说法”两个热点争议话题
/ L- ?. ~$ @- U$ g- Q9 S% i2 i4 {一场特殊的“君子之辩”在芳草东街某书房内举行. K" |3 H/ s+ F! R7 Z3 w
    辩论者一边是高呼“废医验药”、以“科技打假”着称的方舟子博士
8 L, I( S/ Y. |% g5 e一边则是崇尚中医的电子科技大学退休教师赵常德、川大历史文化学院教授张箭
  D, E( O+ i7 {! \& \8 g    双方的支持者和市民近百人赶到书房聆听
( m- y2 ~" i" e. `% w$ U6 [5 Q/ A9 c9 j6 l1 d
下午4时10分辩论刚开始
. w- _# t4 }% s5 a. t* h赵常德首先措词激烈地表示不赞同方舟子的言论
! B- U* n0 n9 ^$ A. o称他是在制造混乱
9 j- w0 n/ T7 t; r1 |( G    方舟子立即表达了自己的不满
3 w, ~" {) r1 Z6 {# Y    辩论展开不到5分钟
+ F. O4 ^0 n7 S0 ~9 Q; U  V双方甚至要挟退出或不屑与对方辩论6 B9 i: K' |" f5 g/ P7 t5 ?
    在辩论之际  Y3 l! z3 L% g8 x& R5 v
有观众也迫不及待地发表言论
* w$ l+ m8 I( j$ r0 m2 `, v致使场面混乱
6 d2 A, s3 j: _辩论大约进行到40分钟即草草收场
; Q) P% c  q, s7 k2 o& Z; Q8 X# p" S" Y
激辩焦点+ A; N, V, x3 Z" Q$ Y2 R
& h. x+ ]8 d4 I, O! x+ u4 V1 l; ^
“废医存药”就是取消中医?
$ E/ X' x0 @2 q9 E/ X5 E
" M8 C' O& z  \1 t9 s4 J8 I: `正方:“我从没有说过要取消中医
2 f! x6 l! h$ {+ ]4 O9 b关于取消中医的言论是以讹传讹
/ q% w8 h/ I, V9 e1 m7 a$ G. I是别人强安在我头上的!”方舟子说; O4 u. f. N. l1 U& M
“中医理论是已过时的不科学的理论6 F% f1 `7 o7 k0 U! _3 j
应该摒弃  D3 W# T0 w" n8 p9 x$ o/ a
    ”但在中国取消中医是不现实的/ a( }* F7 l8 Y. n
    他还提出“废医存药”的观点:没有必要花巨资研究过时的中医理论
; w: a; V; M+ F- b" x政府应该把资金用于对中药加强监控1 u4 z, F- D" k4 d9 r# u, W3 D
检验中药的临床药性
3 b9 V$ {6 E& Q! [    (此语一出+ `8 s" @( w" b$ f( ^- {
引来观众一片热烈的掌声
0 Q) h$ A8 \& M# E: ~8 l0 }* H    )! J! u. W8 [% ~# [2 g. ?; Z
, u6 A) N7 u0 F$ `0 V% ?: Y
反方: “你这不是取消中医吗?中医理论是中华民族的瑰宝5 G! M; h1 [0 Y& J
连理论精髓都没有了
% _: G. |9 V) H7 a! Z/ I; U: |. r* B中医还能存在吗?”赵常德说
9 B  L4 L" f# T( O: k, S0 Q7 l西药讲究实证
5 c& R" @2 h8 ^0 J而中医讲究辩证施治  ?+ D* N2 h3 t9 t8 V& N& ^0 Y
是两个不同的医学体系
1 L: m4 m, i9 k1 R+ I+ K8 ]1 c用西医的标准来套用中医显然是不对的4 S" D+ q( M/ H& t! k
    (同样9 f5 v  ?1 e. A' e6 ~; c- a& m
观众也给予一片热烈的掌声, E% f2 A1 l9 q! [: K; a2 Z
    )
/ N, [, `) z: T6 W. \# c. w6 `2 v2 u) M/ J
中医疗效是“黑猩猩用草药”?  {- s3 ]1 y; R. e+ _( p) {

2 I0 \9 v0 ?$ H! H9 J0 [5 F正方:关于中医疗效
% g9 ^" d/ U/ v2 m6 l4 r( ^赵常德和张箭教授都认为中医是有效的
7 G& m# n' p/ @5 y4 ~    赵常德说' X. `" R% g+ r( o+ t/ h
中医讲究辨证施治- J. ?* a- v9 W9 Z5 ]( A( e1 `/ e
有自己一套行之有效的理论3 J4 C9 V+ V( ^" v3 ?( \4 ^
现在连国外都开始重视中医中药的疗效
' d  {6 }: g7 e( F  }% H     " @; T: v2 s: E0 b: Z- T$ e0 X9 q
0 w! I+ b. o0 Y* d2 h- M1 U
反方:方舟子则反驳
3 {1 w1 C% l' Y+ N1 d* G3 ~) f  d* ^2 j连黑猩猩都会使用一些简单的草药以防止感染! u) v; h, S# n+ ^4 s
    他承认中医根据长期累计的经验, Y5 ?. j, O  p' U8 k
有有效的内容
5 d' z1 V( L+ ?$ _但经验与科学是不同的$ @' S7 M$ H3 d. Z
. @+ g1 C( d- O. n) `! n
“伪科学”是不是扣帽子?
" t& K: A3 W! R5 A" _: I5 S2 q9 ?$ i+ V9 o5 G" q; L( O$ e
正方:“伪科学措词太伤人
* I4 B" e& k) p  D$ s; V不利于团结!”张箭教授认为
* y7 D8 x) A; v) r! H可以提不科学或非科学
8 M  E( R7 f0 r) k- {7 }  L在汉语文化内+ h" D% G- }! V" x; j8 R6 a7 y
一旦用上伪字: O5 b7 `8 ]! @
这个人就彻底完结了
6 |- K) n9 i% L! E3 T7 \    他说
2 Q6 y9 ~: j! ~, u3 h伪科学有扣帽子之嫌& j7 Z& T" W. E" c. z, B, T

# X$ N2 {/ W( |# C8 O4 F8 [反方:方舟子说) Q* k- k1 C" ^3 N5 L& y
既然是不科学的我们就该去反对* r$ w6 \+ G4 c" t; H5 \
如果有人还去宣传不科学的东西
1 j' Q) r3 E4 S. }% L+ D去弄虚作假
4 u( Y* v/ G+ `3 u那就是伪科学
$ I0 v5 t& J: E. j& R6 N* @我们应该坚决批判" l% y, p5 p) g5 t/ |& I# d
这不但不会伤人. @+ e& X7 q( C# X- b
反而还有利于群众! {4 H7 F/ s& _6 _, Z
% n% N6 g  |  d7 K
辩论背景
1 T. l) t- y' A8 @, |5 p* J# q& y5 j3 Q. G
“废除中医”引发学界大辩论
3 k, [2 ~! U" Q5 g3 R& v3 Y4 O- f$ S, P3 N! m! u/ z
去年
/ H& `, L# ~8 ?+ u! H9 X( B中南大学科学技术与社会发展研究所教授张功耀发起“废除中医”运动
4 t7 Z6 {* ~3 X/ I方舟子是这场“废除中医”运动的支持者之一& N! B9 Q* Z: {/ O. g( W/ O* B
    同年% Q$ i8 ~% l3 L. I  Q
中科院自然科学史研究所研究员宋正海恳请将“伪科学”一词剔除出《科普法》& k. G6 V5 P. O" O
    赵常德、张箭也是支持者;而方舟子、中科院院士何祚庥等人则是“反伪科学”的坚定支持者
+ r) p+ }2 Y- H1 K1 Y; q
) o+ Q. l6 Q6 G" F( Y辩手档案4 c7 c1 I. t* [& a; ^( c

& h3 j2 @1 {: K" B方舟子:本名方是民
" y" Q/ y, G- ]* {4 x# n8 k7 q- l中国科技大学生物系毕业! g# Z3 i4 j- B* W# l
赴美留学取得生物化学博士学位
4 `4 q" z1 T7 P" j8 w! {3 i曾创办中文网上第一个学术打假网站; ?3 J. m2 q! y  [3 k3 w1 K( V
有国内“学术打假第一人”之称- T5 ^9 V6 m2 o1 G3 s* ^  [
1 S" A  }% D# Q* R; A8 s; Z
赵常德:68岁
5 |2 g8 f) l5 T3 ^电子科技大学退休教师
2 R/ N1 C/ H1 b9 z7 r1960年在该校物理电子学毕业后留校7 v& q4 a" g) _9 b$ M7 d
    他还是北京相对论研究联谊会会员1 m# g5 v: g: C2 K' ?
他们聚在一起有一个共同点----反相对论1 g! n; \4 z/ i1 q" F7 r" i

* ~) M8 b8 b- c0 ?张箭:四川大学历史文化学院教授、博士生导师0 g, ]% @% L& _' f. r+ y
南开大学历史学院博士后* ?0 h6 W8 p8 Y
* c5 D- P! x3 E6 a
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8 Z& r# _$ N2 ]1 x  {( o) P
+ W* C, o6 P, v2 ~; `( m这世界就是有这么多无聊的人才这么热闹~~~~~~~~~~~~~~~~~~
9 D* y, @8 L/ R/ J! f! R
1 t; @5 Y7 `* ?% H9 b$ G; L$ O, _& h% b

哇泽 发表于 2010-5-25 22:23:55 | 显示全部楼层
中医可是中华文化的瑰宝 怎能是他说废就废的`````````
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+ ~9 q' X# o- U
7 j4 b+ a: P. n% `' g) k3 X4 c0 U) A% N% e0 @; n- I; R

victamtt 发表于 2010-5-25 22:23:57 | 显示全部楼层
想出名想疯了~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 9 o. L7 f! e* B7 s8 t# @
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克罗米 发表于 2010-5-25 22:23:59 | 显示全部楼层
别吵别吵了
; m. p  d: f- m8 p团结最重要' R3 g' J, [1 S6 I8 O* y
" V9 I/ q. R( D1 H6 S# D" m" R
0 w$ W: p0 T. {( s# c: t" P, q

舞降之剑 发表于 2010-5-25 22:24:00 | 显示全部楼层
把方XX废了就差不多~
0 M2 |+ T! M- ^4 S" V# C1 z
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banana 发表于 2010-5-25 22:24:01 | 显示全部楼层
一虎一席谈那期有关中医的节目中 * J' [) K7 l: I2 ]2 w; r7 j% G4 @* D
方某人是站在反对中医的那一边~~~
6 [+ {- Q, w  I) }8 C, y% n9 l: N: S3 N' a- J/ E, `

" H! L. y/ o' ~4 X+ L  V  j. [$ A. g& h9 S3 i

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