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关于中医的吵架继续

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华园草 发表于 2010-5-25 22:23:50 | 显示全部楼层 |阅读模式

8 u2 A! I' u5 [, a. e. O% ^9 c( K- _: F# D! z

# X; \$ C/ i! [* l 成都晚报4月23日报道 “我从没有说过要取消中医!”昨日 , `4 Y- D' B( a2 m: Z3 n3 Q. c
以学术打假而闻名的“打假斗士”方舟子首次到蓉签售新书《科学成就健康》时表示
( q# j/ g4 x7 S$ r* a以往媒体传播他关于取消中医的言论是以讹传讹: K/ e- m0 z# u! ?! ]
    昨日
9 l, `* X4 v  `3 p: I就中医和伪科学等话题
# x+ v' k8 y- [7 e+ v& D# h( q方舟子与成都高校的两名教师展开了一场非同寻常的“君子之辩”- C+ p) d# L+ v7 n9 A* d

2 A. w1 G0 x# y( n: j6 M" j3 F2 B混乱现场
4 ]5 t& M# P1 U) l" Q4 o: M$ X! l/ t. L0 y
学者喊退场 观众也“搅局”
% ~8 m4 D  \$ G: b; ?: A4 l1 u3 Q
8 {5 A9 O& F( Z+ |, P昨日下午4时10分
9 d; n* n) \0 s, N围绕“中医存废”“是否需要使用‘伪科学’的说法”两个热点争议话题
% J3 x0 j% k. G+ X一场特殊的“君子之辩”在芳草东街某书房内举行9 e+ {/ ~' _7 M) z; V4 r
    辩论者一边是高呼“废医验药”、以“科技打假”着称的方舟子博士% T2 O' S+ k7 @. J% f' A8 G  u6 J
一边则是崇尚中医的电子科技大学退休教师赵常德、川大历史文化学院教授张箭
: p4 y( j5 ?1 \: q+ M    双方的支持者和市民近百人赶到书房聆听
0 z. S! i4 ]; e- Z. |0 Z
3 |2 i( p" J4 p8 `下午4时10分辩论刚开始
( T- N7 q, h0 F0 ?. O! b; x赵常德首先措词激烈地表示不赞同方舟子的言论
2 `/ b8 c; r) `称他是在制造混乱
7 s( ^$ f2 e+ }5 a9 t    方舟子立即表达了自己的不满
4 e7 |! A+ j- M4 a4 Y# Q    辩论展开不到5分钟
# ?2 {' @, m4 ^3 G0 `' }双方甚至要挟退出或不屑与对方辩论, d9 F1 l; h" f! G3 v/ L, v
    在辩论之际1 C2 q- i( m: T' r
有观众也迫不及待地发表言论
# T* @% u' N1 g致使场面混乱7 U9 g/ T4 l+ e5 b$ D  M
辩论大约进行到40分钟即草草收场; L* I# ?3 _# Q) R5 L5 A% Z4 z. h
+ `" z, \+ \* ]% m& z4 @( v
激辩焦点
+ E6 |7 `! I& V3 K* b" y: q; _1 w
, T8 a1 ~- z" X- X- m6 W' l  P“废医存药”就是取消中医?+ i' ]* `) k1 Y" q; M1 ?
0 k+ ?0 ]( x, V4 P! B( {7 `' C
正方:“我从没有说过要取消中医  y' \5 h+ `' V9 t9 S# @1 r
关于取消中医的言论是以讹传讹
! S+ R) T' D( X9 U, h是别人强安在我头上的!”方舟子说/ a7 T; i0 |0 C8 `+ j% J
“中医理论是已过时的不科学的理论
$ m# Z+ j2 ^# I应该摒弃
/ O/ h  O9 A  `1 T8 f+ u) n) q' G    ”但在中国取消中医是不现实的: T- R4 y& X, i, I6 }5 c
    他还提出“废医存药”的观点:没有必要花巨资研究过时的中医理论
! O5 z# h5 p  s政府应该把资金用于对中药加强监控- z' f7 Y3 x) o
检验中药的临床药性
3 ]9 S, n/ O" u! u    (此语一出
  i: l% [; E/ j5 ^+ F! U3 Y引来观众一片热烈的掌声
& E- z: r4 c  m4 S- r2 r" V8 w) n    )/ D6 I8 u3 |- K! A0 V1 L
/ C) E, F# j# \. e5 m' z  l% C' o, ?, ^
反方: “你这不是取消中医吗?中医理论是中华民族的瑰宝
2 K! D/ k* V. `$ J连理论精髓都没有了
" K7 Z; g6 F$ Z) p3 r中医还能存在吗?”赵常德说4 S" _& D" v8 Z7 F" p" I
西药讲究实证
1 x. l3 E8 o+ ~- x0 @$ X, r& z而中医讲究辩证施治
) e: @4 I1 r$ S2 |是两个不同的医学体系
# z( Q! |% z2 Q& S4 s) |0 S& T8 }8 r用西医的标准来套用中医显然是不对的
$ N; b3 p, Q7 k; \5 s! B    (同样
" N$ O' K# [5 s. {: F  G! z% {  ~观众也给予一片热烈的掌声5 o4 T. `! M  Z
    )
' g& c. A: C4 l. F" S$ w8 s
8 W# Q4 J, y! {1 \6 y* g9 G$ ~中医疗效是“黑猩猩用草药”?
9 O: h1 ^1 t$ x9 l. U& R% @1 K  Q3 J+ j! ^$ y
正方:关于中医疗效! H# @0 L  F1 y  G* C
赵常德和张箭教授都认为中医是有效的$ c5 V( g9 m) T2 W& _, r9 Z, |/ ]
    赵常德说
& D: u3 s# R! `  m中医讲究辨证施治
* l0 f  S- }: C( v/ U有自己一套行之有效的理论2 }9 {' i) j9 Y# G3 P( ^
现在连国外都开始重视中医中药的疗效
7 o, t" i$ i2 A9 i' p     
* c5 N# t/ P4 J0 A5 g" ~+ x( X0 u- P: Q% H7 }
反方:方舟子则反驳
: R3 T, A7 K2 s( E1 ~* D. o) M连黑猩猩都会使用一些简单的草药以防止感染+ H! e1 k! l; `% @- b
    他承认中医根据长期累计的经验& ^/ ^% o, l) g' N! t
有有效的内容; Z% B6 W/ S% J/ q) y  A
但经验与科学是不同的# b- X* X/ Q6 B. W

# \4 E9 n3 P1 S- p/ x9 `“伪科学”是不是扣帽子?
  \" P9 y6 _$ O) J- d$ m# e2 l9 a2 e" P- c, ^
正方:“伪科学措词太伤人$ M) b4 G$ c9 d9 c( B& n- r1 U1 x8 X
不利于团结!”张箭教授认为0 Y0 h  }0 M1 o5 R
可以提不科学或非科学6 a3 l$ a0 f$ e+ m* T6 h
在汉语文化内" s! }' a! C. u6 ~$ n8 ~5 W4 o3 a5 i. a
一旦用上伪字% ]4 Y$ f6 b. S4 n4 U/ M/ V
这个人就彻底完结了
) D( T& w" Z0 O" k% q    他说, V6 C" |. |7 b, n- Z, L5 I
伪科学有扣帽子之嫌
+ A# Q# }' p) u% S9 v( S# p: p; J9 N7 c" H; ~6 ?
反方:方舟子说5 ]4 H+ n6 {. C/ F; X" x" K
既然是不科学的我们就该去反对
# c) `: g% \/ T7 ~+ }如果有人还去宣传不科学的东西
3 B7 c7 e, M9 q- d/ J6 x7 }去弄虚作假
; M" y/ c/ r9 C) r/ k1 l那就是伪科学( @) u7 M$ {+ X2 r! r
我们应该坚决批判1 E1 ?6 X" z% s
这不但不会伤人
! f( \! U: D( u' \反而还有利于群众
: f+ w# R  z- q1 d3 T' S" I
- y* c: T: Y/ g  M7 ~; ]" p辩论背景
2 `6 }# a$ A; e4 d' z
; P% F0 y8 N/ J/ `8 H9 H' n“废除中医”引发学界大辩论3 Q- i3 W6 x1 W" G& U! A

- r& @0 N% |( {: m, Q1 k2 [$ f去年) I8 v, h0 s; F% g9 {6 q: j$ D8 O
中南大学科学技术与社会发展研究所教授张功耀发起“废除中医”运动
$ x! n- \, C# _. }/ C5 I方舟子是这场“废除中医”运动的支持者之一% g& \. ^' u& Q! b4 W  o7 W
    同年( s# F' Q7 K- W; R
中科院自然科学史研究所研究员宋正海恳请将“伪科学”一词剔除出《科普法》5 K/ x. b( M1 y; l: t
    赵常德、张箭也是支持者;而方舟子、中科院院士何祚庥等人则是“反伪科学”的坚定支持者1 t% Q$ c% G  q2 f; W% W
  @) b/ v$ i2 g+ e+ q3 E5 Y4 p
辩手档案
# @1 M: _, R3 A: E7 X
3 R" s0 V6 Q5 J7 E* L" s方舟子:本名方是民4 }5 _; D4 F; v' P% K6 |
中国科技大学生物系毕业
5 v& {, u7 {5 ?# Z$ w  |! ]0 v赴美留学取得生物化学博士学位, G8 e) l  F( g6 O
曾创办中文网上第一个学术打假网站
  E5 H! [4 B+ d/ Z4 n有国内“学术打假第一人”之称
) ]0 P6 Z) R9 |  Q; f: p. _! s9 j+ q
赵常德:68岁6 r" c0 J  x3 g$ C1 ^* g/ w" \
电子科技大学退休教师  }) G2 n8 z% I- p8 p2 u4 t
1960年在该校物理电子学毕业后留校0 D# f2 `1 |6 ~" x
    他还是北京相对论研究联谊会会员
. C! ?- x4 |, n0 Z; `8 F) A他们聚在一起有一个共同点----反相对论
8 k# K4 R1 C( O/ b, ]1 h% F5 h$ k0 K" S& d& q& v
张箭:四川大学历史文化学院教授、博士生导师1 a3 N; L7 o/ ^- @0 G
南开大学历史学院博士后
4 S3 D3 e: v. {: m9 c- b0 Y
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: P: W* n& h3 R. p1 `: b6 g6 f' |( W7 L0 R/ G
这世界就是有这么多无聊的人才这么热闹~~~~~~~~~~~~~~~~~~! q0 I! b( o- z5 F
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: B7 R; G/ ]6 q6 `: L7 L7 h( V

哇泽 发表于 2010-5-25 22:23:55 | 显示全部楼层
中医可是中华文化的瑰宝 怎能是他说废就废的`````````
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7 S+ v7 }, ]( a0 \/ V, h
% b+ H: l( q: s. `1 ~- l/ ?* j
2 B% W7 T0 V% T' w4 ?
  h( B! G. V3 e

victamtt 发表于 2010-5-25 22:23:57 | 显示全部楼层
想出名想疯了~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ * t% W: R( b5 ?: ?; X

2 G  D/ N8 \  C" a

克罗米 发表于 2010-5-25 22:23:59 | 显示全部楼层
别吵别吵了
+ o% Z/ g# F$ ]0 H$ y- Y团结最重要
! @! ^3 r% A0 D9 q0 I2 I% w2 \1 {) [

' W7 c- W7 \6 G( _; M2 `* x+ t

舞降之剑 发表于 2010-5-25 22:24:00 | 显示全部楼层
把方XX废了就差不多~
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banana 发表于 2010-5-25 22:24:01 | 显示全部楼层
一虎一席谈那期有关中医的节目中
/ f) _0 k8 |% l- G( P4 f% v方某人是站在反对中医的那一边~~~- B- a" I* n4 y# Q( ]  V+ b

9 e( N" k& o1 }: p# s7 h
  r# a" s; p/ v
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4 I  A! s+ |# c% Y

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