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“许霆案”的几点看法

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beelover 发表于 2010-5-26 01:06:01 | 显示全部楼层 |阅读模式
3 I- f9 R$ e1 S+ A
5 k* W6 a) r; p- x' F
2 l5 H% y$ d5 e0 h" @! e
事件进展: , j" [# u# e9 F  Z' h9 N' t; n

' m2 |( l2 }9 o- o?2006年4月21日案发;
2 _# |# E$ d& U4 E" Y?2007年5月许霆落网;/ k! H- ]- ~( A: W
?12月初
5 e( C8 K; {  |2 H& }  s/ L. O! D0 H许霆一审被判?无期徒刑;) W6 c! U5 T$ u- E2 s. L! {- c4 r$ `
?2008年1月初
4 t+ M) x, [0 a/ ]- m案件被发?回广州中院重审. c2 Z4 p9 ]0 o7 `
?2008年2月22日
3 m. \- P+ y5 `, K; X案件在?广州重审;' k4 l( F& \$ d* G1 s" \( t
?3月31日6 B. ~( Z# |% a' b
许霆获刑5年?并被处罚金
9 [4 r! t/ U" r0 d6 [/ C
3 h& q6 V/ V' X6 @9 `) o案件回放:0 A5 h+ @+ a; z
, G! E: h! ]8 \9 x) k
2006年4月21日
, E5 X5 a  i; ?* U$ ^青年许霆与朋友郭安山利用ATM机故障漏洞取款
3 s) W# C9 R" ^, {# c许取出17.5万元: {+ u8 B( ]( c; Z, e
郭取出1.8万元8 H: P# C- d' i% h. l1 x* s
事发后' |) n. H, {( N. ^  J
小郭主动自首被判一年徒刑;+ J4 {8 Z3 s6 S/ \5 S
而许霆潜逃一年落网' O, m8 e/ n; v! v2 g' `" p
2007年12月一审被判处无期
9 K; ?4 ?' _) x2008年2月22日' p; e- C- _! ?# G% q) I1 {
案件重审;5 ]. D3 C2 M, D0 J
3月31日
+ y$ |% e8 x  Y6 @许霆被判处5年徒刑4 \! [4 \" o1 I: f8 T
并处2万元罚金
7 ?; ^; S% k( b3 U/ ^4 j
+ L% s; X& O$ N, \# c$ `这个案件
) K& ~& U2 M& ?# `8 E想必我们都应当知道% t/ N' t* z, j! z2 q
因为这个案件
5 ?  i# j0 Y/ ~& c3 s6 m最让人不肯信服的就是* K/ D# v4 I& o) I+ {8 Q
一个ATM机的错误6 U" ^6 ~) y9 I0 q. w* H5 w
与一个人的贪念放在了一起3 o% i# i2 ~. c8 Z0 ?2 C
于是
( k& U% H) d& U( X- _" b一个不算大的案件5 m  f/ E% W' F* s. u% ]7 U
一审
5 {) m) n6 n. d" }  R被告被判了无期9 Z% w8 N, \* F+ ^$ z( O4 ]
当时
% Q! E8 o+ n% ?1 }这个案子
1 D4 J5 _& n! w) T* B个人认为6 ?7 D0 g7 _8 w1 ^4 ]
也真的是判的太重了- x7 a  `/ f  E. o. ~, a0 v
因为是以盗窃罪来量刑的
6 B4 }% ^4 G& _/ [+ ^- d. t盗窃金融机构罪的主、客观要件/ g' ^& }: U7 Q. d( F
可是这个盗窃罪的成立原因3 P! n5 j  X& z
只是因为ATM机的出错. n0 M7 t/ V" c9 N! r- W
+ Y+ `4 h! i7 A; q- u
当时
7 T- [% a: l$ A就有很多人认为( q; J: O; E0 d# C
为什么机器出了错
6 ?2 L+ I: p; _) c: p1 y& r. `却让人来承担这个罪名9 f! E6 q' ~  |6 `$ }, @7 g6 E+ `* }
而为什么银行方面的错
' @* o( M( Y% N, k: t却可以一点的不用承担?
1 E3 S. a. C9 o: e本人不是学法律的- f- v( k0 w5 R  U9 \/ x
可是面对这样的案子时
" l7 q" c' M! b  A4 C不免也让我觉得
* H$ j3 A# L7 w7 k( S) k这样的判决
* h8 Q) U7 R4 A5 o究竟有什么正确性可言8 D2 N  a7 }/ b/ b
我想
7 i8 P. s+ a6 n# U4 e$ w) @只要是用过银行卡的人! Z$ a' W8 J! C9 F  A8 y2 d
都有这样的时候; p. q  _5 C' x  N' f
: @. B3 F0 t, ]0 D( Z# a
被吞了
6 P8 S; L% H: P( F' @1 q+ f   
7 g1 a1 O' L% m% u, Y# e. d* |) u+ ?   
" r- U% i! k* X& v    无法提出现金
2 W' [- o) p* U# l- S0 |! n# [交易成功了5 B, k" I5 \$ D. Z6 G- F( w- P9 j
钱却没有吐出! _. O$ q+ {+ [$ B( @0 H! ~/ M9 \

6 I  `4 z0 x) c& x# v  {丢了
8 O" E4 d; K) ^2 _4 K+ r  I一下子没有以最快的速度去银行办理注销事宜2 T: [& r3 c% B/ G" V
钱丢了5 j# r/ ]+ U4 h, i- Q/ f- H
同名同姓的
) N/ P5 S9 p" o7 E9 ?4 Z3 ~可是在一个行里( v) U$ m3 ^* ]* M' a
办理同一张卡5 `( M4 @6 U) U0 }
我曾经的一个朋友7 ?1 r, f$ S; v" Q- j0 M. H& q
就是因为这样6 c+ `! A' e; V. w# I
被人骗去了7W
1 c* Y+ o/ H" _7 {只因为同名同姓, P1 W! q5 l5 @8 x0 Q' ~
持这样身份证就好用8 s- z" l( N$ F/ ]4 M
/ q& W- K! @( X' x( A
那么在这个案件中
3 [8 l8 D& j& a2 m$ O* O银行是不是要承担主要责任?, t; C5 v8 b0 T+ N( |2 \
其实同样的事情在国外也发生很多
2 s  D& g6 D$ b1 i+ s% Q损失的也很多
( n8 S7 e3 Q6 p6 y2 P  M( V; f可是为什么在中国会如此的重刑?
0 |# B( i- _1 _" c3 O" q4 ]! s5 G8 s$ Y$ ^0 K  w9 k
换个角度去讲
: n/ C) q' }" }; T/ q9 Y0 M& y公车上的扒手虽然金额不大* }7 c& e9 U* B
可是他们有意识的犯罪
9 }, t3 ^! z& o* Y可是一旦被抓后
5 i' v/ F# l% _+ F也就是拘留
! m8 O" x/ a' `; c0 g用不了几天就放了( x2 z( X7 z; a. v: B' a1 u
可是
/ M  \  J( ^; S$ F一旦他们偷的钱而间接的造成了另一方有关人的死亡  v, c6 p/ Y9 j: l0 _* ^( D  m
那么他们是不是要背上杀人罪的罪名?1 H: K" c: `- j- U
, r+ H1 @( M" M' v
现在许霆由无期改判为五年有期徒刑
$ t* z8 n( |  H6 |+ r. i/ |* c对方表不服
, G0 `- v9 t; y) `% }9 C& A: \4 C还要上诉
( V/ {, K9 r1 Y, O- ]  }8 d# G那么这个案子4 L: n( U, p6 q
还真的能反应出
5 N- P7 l1 O  [+ [在法律上! Y5 f2 I/ R# z5 B6 }
还是有极大的问题' }+ H' W+ C/ U( |( A. w4 s
量刑角度上  R/ Y- h9 C# j6 y: X
就让人费解
) x' p1 F3 d2 c( Z6 T4 v: m$ a7 B个人对法律不是很精通! Q. v, }2 O  [# g+ [& c
有不对的地方% K4 N- G/ {- p1 u2 j. s5 M
请指证
+ Z7 X6 B- @! O# W% K洗耳恭听
# @" L% |& a% i$ Z4 H   
  ^) d& t2 H1 @   
1 I4 H( U$ c' l0 K& Y    0 Q  Q$ d* u  ]0 m

' V$ S& C' Q( f3 h; c, GPS:8 a+ c# Z! r7 B9 E/ b8 e
个人盗窃公私财物价值3W---10W以上的,为"数额特别巨大",6 `' z- f+ B" g4 ?
而我国刑法对此相应的规定是,+ k) m% e6 j6 C
处十年以上有期徒刑或者无期徒刑,并处罚金或没收财产.) j. v" t5 t# o+ L+ c) o
这个.....现在的人民币这样的升值,
' [& k! k5 L& {) }! e; b8 M而现在的物价又这样的涨,
$ J4 O" G( s& [2 f那个这个3W---10W,是否就是以老的方式,来对待现在的经济发展......) u! Y0 x% F2 S( X8 y1 D* U

; z, b2 `* j1 A' M4 l3W---10W,很多吗?这个"数额特别巨大"吗?
" b  w, ^+ g  A! V! I0 l" o5 L! E# Y0 B- T! J. b+ Q) r

kinddy 发表于 2010-5-26 01:06:04 | 显示全部楼层
银行还是属于弱势群体
6 t7 f6 r. K4 Z/ q8 B: w
: A2 s% [& r6 i0 x. u6 ?
( U; I0 h6 p2 V1 T1 G* i

victamtt 发表于 2010-5-26 01:06:05 | 显示全部楼层
个人讲
1 L7 J" ]3 A$ p" p取了175次 1 k% A9 A( b7 m) D; W4 x# @
会取到手软( y: @- \" V6 K7 ^% |
他那时
% V! e( A1 Q8 E4 s! e早就不在乎了
6 ?) U2 O, ^; `   
2 y* P5 {" T* ?$ t    % g% g% J' h# e& g* h  v
还好他的卡里钱不多; a/ y+ L3 t1 b* z& ]' E
要不然* @0 [% W9 H& R5 h  S  b: G
不止17W. t0 Z/ ]( H0 y8 \+ b5 |
   
! X2 d, P" [. H3 j7 R+ O! {   
6 U! y" j3 L; X3 ^. Z   
/ F1 i% z" U8 ]! m7 ^2 b5 ]! n3 |典型的贪呀
' x' P8 d: f! F) o4 R0 h4 y3 D0 v    + J: I0 |7 z& m: s7 D
    4 p) I3 o, }7 S
   
! w) s7 j$ d6 W4 Y, {/ q2 D    只是这样的贪
3 w7 Y2 ]3 k6 D: t    + N( Y# L' k; u& S0 Y, i
    2 ~( w* V, h* ]" p" T) Y7 u' [; M
    让人觉得傻: J% `( x7 t7 j6 D# x7 I
   
  C3 L& z1 x3 ~" ]6 T  e4 S   
7 X) \1 k0 D1 d' v2 @   
  f# N+ _, ]- Z7 D  I, o+ X0 W/ L: r1 d( o+ [* e
估计他上诉也不会改判了
3 j+ V2 r. G" n* }$ O: h   
3 I9 w! I! u9 D; m4 m, r/ r   
  T& m0 i$ {3 `/ v6 r0 g% g+ t% P" s) p    可能会维持原判$ @& k; a/ R- u$ M* q' g
    9 m" m" k9 C! ]0 v, \* j$ |: `
   
1 J0 x- _* ^3 h# B, ~5 u    : \6 ]8 D& Y2 o0 C
  u9 ^2 `$ c1 R  U# w

' g% z5 C( c. u6 T$ R

大雪缤纷 发表于 2010-5-26 01:06:05 | 显示全部楼层
取了175次啊
/ u1 a* Y2 v3 L: t' Z- P老实说
$ C" J, ~- `6 n) S我真佩服他
9 M" w( O$ O7 u: b如此勤勉
' B! g' {% n8 J* v  l$ G5 r% [/ t2 u) C% J6 r4 Z

大雪缤纷 发表于 2010-5-26 01:06:06 | 显示全部楼层
法制之道漫漫,总理曾说:"祖宗不足法".在乎的不是已发生的,而是那些即将发生的!! 8 b, ^- S/ L" q* p) p

7 x0 _9 I5 V; c6 V

ihome 发表于 2010-5-26 01:06:11 | 显示全部楼层
这就告诉我们一个问题 ( }- z. N. h4 `6 N6 p
如果你去银行取款2 y8 t7 |9 B8 T+ Y# l
不幸那个点钞机坏了而导致营业员多给你钱了,在你知道的那一刻起你就违法了.你可以说这是意外+ \6 {, j& @. B  e
把钱还给营业员就没事了!但是许霆却不能说- x7 ^( ^9 B) `8 x0 Y9 a
“我按照流程做的
9 }4 |) z( P! x它出错了多给了我钱是意外
& u1 w9 W6 P4 G我把钱还给你们就没事了”
  \, O: s  |# }5 B5 Q  p$ c3 K! F这两者显然意图是不一样的
; t5 a4 G; T& j$ a$ W1 L) ]但是行为是一样的  v: @3 |+ R' A+ ~. U$ [: X, M' U, G
    而我国法律注重行为8 `  w! D8 K2 U$ r4 d7 ?! ~
就像“一个杀人犯没杀人之前他没有犯法”4 a' V9 h  _/ C' E; T) F" {
    所以2 f# \; I" `7 H" r- F. q% W
我支持许霆无罪3 o) |, u' D2 W8 b
当然
( u  C3 g4 p( J2 k7 e+ Q1 ~& }& V! a国家的金融安全是要保证的) p  E$ A0 r8 H, p% }
那需要修改法律4 ?3 ~- L5 O6 C, A$ ~6 A) j
在没修改之前
* [5 m. F* z, |- H8 k还是……/ h4 l0 [. P& S9 S

4 A. s- G, O. j; b0 s" \9 N5 ^

舞降之剑 发表于 2010-5-26 01:06:14 | 显示全部楼层
最近那一堆挪用社保基金的 哪个不是上亿 哪个判无期了
+ \1 H6 p- v) h+ \, ^0 b+ j+ `2 \
" ]( |' f& i4 l, e' F9 M5 V

懒懒 发表于 2010-5-26 01:06:15 | 显示全部楼层
要想无罪是比较难的
1 n: o0 u$ f6 G在中国可能是不可能的
; s4 q: u" L: U. Z可参照的案例是英国曼策斯特的ATM取款案# {% z$ ?3 Q. c7 ?0 _) n6 c" C9 m
几乎是一样性质的
4 M# O9 U  G' u# A, |' {3 U
  `2 R- ~& N9 t' w+ b

哇泽 发表于 2010-5-26 01:06:16 | 显示全部楼层
错了# W$ N/ }' X. j+ D: w+ |
真正的弱势群体还是老百姓
. Q+ [6 g% s& H, S6 q9 Z) h国家占老百姓的便宜那叫做老百姓做出贡献
3 |- [: `( q( y/ u老百姓占了国家的便宜就叫做违法
6 o. c  e) j- Y9 C' G. B- e$ Q+ _! p% [% s( p: x/ R

. ]  a6 o, g( ^, `, R

懒懒 发表于 2010-5-26 01:06:21 | 显示全部楼层
引用:2 S: V2 K9 \1 I- S% ?
" b' ~+ b" ]# z2 r; P
银行还是属于弱势群体
9 @8 g; {3 C7 H5 i( W) r
. F9 m) t; J3 H) W: P; j
+ |/ r6 |' Q: b?????
$ J, j  X3 W( n' p5 c) V对于这个说法: {( P1 @  ]0 q& {* `7 _1 L
我很质疑
6 M- A6 j- o9 _! J  c2 L* b7 G1 Y8 X0 ]' N   
8 T7 J9 C+ F* e! S4 _    6 s1 Z' R. z5 ^( g/ _/ C2 Z
    6 m5 v7 T9 I* W7 R) B8 i
   
4 J1 K5 ?1 V2 C! ~银行可以硬性的定出一些条款+ n2 `$ P  `; x7 ]$ T; ?) t
可以用“最终解释权在银行”
- {; \4 L2 y3 O! A, C如果它们是弱势群体
( x: B1 m7 c. T那么那些真正的银行用户& E8 t. q& P6 b$ N
是什么??* p0 B$ L0 i1 ]8 K! ~

7 D: D3 v* G8 _

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