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我的民主观-供大家批判!

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victamtt 发表于 2010-5-26 01:19:54 | 显示全部楼层 |阅读模式

" w; |. D& b; b9 w0 G
9 b, N7 q" t# j! [4 _9 Z8 }3 p( p( h
7 h' g+ h/ ^+ D2 `. {& F  以前有发过这个帖子 2 z4 b1 e' l: L4 l
被那个什么什么问天叉删过/ I7 T4 _6 ?3 l

9 w/ E. W& n) O4 F8 D9 a& d
1 h; {0 F* F. j4 b看了很多是转载的' @6 q4 O7 \  w

/ ?1 V& [; s" i& Y2 U我想来点原创的.比较能符合自己的观点
, x: s. H" y. j.限于我自己的能力
! Y7 m3 A; b8 n& K7 F写得不好% a$ A7 e3 [+ ^; [6 d) F5 d/ i2 P" Q
.毕竟没什么时间编辑补充...大家就随便看下.如果要删的话
' R& H3 t1 J/ |# C! m* l...也可以..请保留一会儿1 [5 N8 H, D* U  s
.毕竟这个帖子不是攻击政府$ A/ [5 ^% o, v
只是发点牢骚(不要告诉我牢骚都不能发# k6 S! M/ u: D5 t0 ^
防民之口尤如防川!)..很希望有同学能对民主和人权的优点做下补充.6 q: V! I3 s) M
 最近在某个论坛看些关于民主政治的话题, D+ o1 h! @# _4 ^9 n: b# W

+ b  R& P% W% s( L8 O0 F" i% a& g本来已经习惯了一些对民主漫骂和无知% U( A' q; ~. J% C1 p/ ~! r
我想这应该是GCD的御用文人% _! e8 Y+ K, e: |
呵呵
& \3 Y1 P* z+ V9 L: b# b, P变相的控制舆论嘛& T6 x& A5 D1 ~
看得习惯了7 T/ [5 b6 h& U( K/ }7 C8 n7 A3 [7 A
就把那些人当个P看待( X" q6 n6 I1 D/ T# b
呵呵0 ]0 ?- F4 \# X4 g: V% e0 }
咱们总没必要和P计较吧
' N5 K& l* y) \+ K- q! P# c但有时认真看了一下
/ j7 p# N; t0 f, K  c
( S6 V4 h, E$ y+ U( ]往往视民主为垃圾; @5 ~! K! f* `
奉独裁专制为理所当然的往往不是那些GCD的写手6 l# O' [& w, Z( _# X5 L, @: s% v9 {% ^
反而是一些在校的大学生" g2 L5 x5 S' z7 K# \( v7 ~

! U5 _6 x1 z& o" \, X$ A看到那些狂热的"爱"国份子
# u# ]) S1 _) A  V% T$ U我不由想起了记录片里的红卫兵....一些年轻人- t" |5 }! k1 X# V  b2 @( Y9 `" T
甘愿当GCD的打手- i  T% j4 L. J) m/ q% [0 k6 P1 @
我一直不明白.做为一名大学生; p* G6 b/ `/ J  H1 r+ g

# @; \4 j) S) w9 ?) X# T你是真的无知?被蒙蔽太深?还是想去捧GCD的臭脚?如果是后者的话
7 d: p, P- V- A2 T/ z0 t2 d! V那真的太可怕了: j/ j1 F; k/ u) D
那真的成为垮掉的一代?我想问的是我们在学校学的是难道就是阿谀奉承的帝王之术吗% Q  B% I# d1 A$ E' @" J  [' e9 l# p
还是一些花前月下的无病呻吟' `! b: c& d4 q1 v) d
难道就没有独立的思维能力和一些责任感吗?还是说已经麻木了?我虽不是什么学者. ?4 D' T# B( m) y( J
    仅仅是一介普通的草根
8 R; x! j$ s( X. M$ e. H没多少文才,只是想一些话憋在心里不吐不快
, y  I. N8 ^$ [* E虽然不能起到什么振臂一挥的效果
. \+ B; i5 X) H5 e* e: E2 Z/ W
# g7 ^  O+ Q" ~+ T" F! m! Y但只希望能通过自己再普通不过的语言来表达民主7 D3 p- H# a7 n6 d; T/ l! Y

7 F4 m8 R# x* n$ G3 Q$ I( ?0 l希望能以其来唤起一些人心里残存的良知
  y- O; X+ K' E$ E. D& Q) S1 Q- }6 f$ V, C) l6 @) n
鉴于我的水平有限,,,还请大家指点一二....
2 z' e, A+ ^: o5 v" a; v6 W- E! p 民主的概念是什么
, f' \1 F3 [8 h: b# w
) G: G1 R% q, q4 x# Z$ S& S* r+ u/ }; q9 K按照字典上的定义3 v$ b- U' ~: F' Y# O, T" H
民主是「人民支配的政体
% c( H7 U" l2 c& Q: N最高权力属于人民- F" x4 O2 {1 k# \7 n) l
由人民直接行使
0 J8 _& z! b- E( R或由经自由选举制度产生竹人民代理人行使
! r- N3 s- c& t$ a    」用亚伯拉罕.林肯的话来说
, C2 L. m) @" J6 X) B) g民主是「民有、民治、民享」的政权
) b/ z! c: E" j" |, V    空泛的概念我就不大讲! ]* f4 t# w0 n- K
大家也不爱听3 ?' y4 R5 k/ Y# f6 ~6 q

' r" R) L5 n, H% b你不要告诉我咋们人民代表大会就是民主
" E% w) A: ~% R+ i: k  E在我眼里他们就是橡皮图章
" U# R8 f7 B3 l0 nGCD需要他们去盖章的时候就召集去
0 p/ y$ G* W8 a. B9 d1 B不需要的时候扔在一旁凉快; Q( V, U. G) [, F8 Z8 |7 `
TMD哪一年提的议案能涉及到核心  p" Y6 E3 J& o* Y# K/ `
废话不多少.我就结合自己的看法来阐述民主的优点..这个可能会比较通俗易懂些
2 p( Z- J4 Q: c3 E. V) J1 I
1 @- V$ ?+ r8 T  ]% t2 K) M* b 优点1
4 A, o' f# w$ B# |+ H# {民主可以使广大的老百姓真正掌握有监督及行使任免政府官员的职权) S) ~- r" K' g; R3 k

" T& o; R  t1 t* E/ ]* ^' w
9 y) h9 g% Y1 t* k" |
! [9 g7 [) t3 N2 C+ f这个好处大啊- m: P6 _' }4 A( h: i' v

7 J2 M) B- P3 F" b$ S9 C9 z想想看9 x2 [4 g8 f( ~7 m/ }. J8 b8 L' I

2 ?8 U$ p# o% ~: T# }& U; O
. ^3 ]+ r. F! ~( X; j每天新闻都能看到哪里哪里发生矿难  J; J! P, N, U; _! M( G
死了多少人
( ~4 E) N/ f1 u1 l' G: L& s哪里哪个官僚肆意践踏人权$ t, Y; O5 c: x
贪污屡禁不止& e% }& M1 }& e$ ~0 m
罔顾人命层出不穷% v. F' P' e' q. B- s2 v
却很少为此丢官  Q8 t* `1 k/ T& j5 ~3 C6 A; p
8 l" ~2 j3 w* P( s
说个山西煤矿: g- [0 z/ h! V/ d* ]$ t

  o# J9 N/ O! a( p0 ], ]  e9 \死了那么多人
' l  V9 a' j* I  `+ y7 k# U禁了那么多次9 \0 j/ S' Y3 N# S% D! x$ I
就是处置不了
' S9 A  ~# S& E: D/ [/ K& A% C我想了想要解决这个办法很简单啊+ }; A3 K& [- j* p! G

* k) s( M$ R* e8 P3 A' g- E: }如果那些官员9 W; s! s: L; t' I
省长
+ `$ z' f' p) l) i9 B! c& [市长的职权任命掌握在我们的选票里1 M7 P- M4 h. G. h, R

1 O& P' N) v* J$ V. e. `( ]% U你做不好1 g/ Q/ N! q$ m; `
就让你下台
2 o) m0 f5 j) ]5 [* d他为了保住官帽子能不尽心去做吗??还要什么GCD派什么督察组
$ e; ~0 N8 W2 `7 a. E, M- p督察组有用吗
2 T( y' X- f% E6 y$ x不会被收买吗1 z# x( K8 l8 o( q/ K
不会官官相互吗?想想咱们的台湾就一个国民党主席马英九就一个特别费案被捅出来就辞官
( H" d7 h5 P$ N( B/ g被告上法庭" l2 Q7 w/ U5 H, N4 y( C6 e, [
差点无法参选
2 g. s" F' K+ Y  J) `咱们国家呢
) [( A- Z: {" [6 X3 o+ ]咱们为什么就没出现这种能罢免主席的事. l. S1 g, M7 Z. H+ i' A- V. S
不要告诉我上面的一个个都很清白
5 G5 W+ Z, {; ?/ j# s很高尚?很守身如玉?
) Z- Q; |7 V* g+ W 优点2
- g# s/ A. e* l9 L* l) R' l5 T$ Q民主可以自由
9 t3 ^4 L# J! V9 w- v+ y7 H+ }
  C- L$ l/ ?& g) R  {; r说个简单的新闻自由啊. p: G- M2 ]$ X& x+ @! a! ]

; V, R# R# s* J7 b: s9 _9 j不会被操纵舆论
& c& G- @% Z- k2 X( D: L1 m5 ^% O一说到新闻自由就想骂CCTV
9 w5 _1 k$ E% @3 [- o$ T: b% L8 {' @  S6 v0 N4 S8 p
播放国内的新闻不是吹捧就是赞美什么三个代表0 B6 h9 t$ B# F2 \$ X3 h7 D0 I
什么党的先进性
$ ]% z; N8 B6 t( L/ s# m- [- Q' K6 l! [) j: X什么哪个官员下基层关心老百姓1 F% C# r" F3 G3 s' s, `: p) P
一放到国外要么不是枪击
# X4 h- ]1 J( q$ q要么就是哪里发大水
1 a- A& Y7 R3 o6 W要么就是美军死了多少人  t8 H* f7 b) Y% s5 ?+ b& r
台湾议院互K
2 v" b& V# n# p我草
5 N+ M6 e! a9 Q4 H
  M& I; @7 F: Y- K3 f" j你××××××怎么不放人家美国政治的稳定性- X. H' Z) o" `
不放人家家庭亲情
7 @7 {2 ^1 }" \( F8 W不放美国和日本无私的对外援助
$ g9 b  m! z5 U6 l3 [; y4 m怎么不放那些独裁政府残酷镇压自己国家人民的事实...放你自己国家那些所谓人民的公仆的丑恶嘴脸
" c! b7 N3 Z8 w( K* T7 I1 [搞得××××××
0 A- B, V: A0 K. m/ N地球都乱套了
1 n6 W( ]# x2 U. a唯有中国安然处之. `, T& v5 u$ z) \4 y

; ~) O  ]( r% s这样美化自己
! C4 H/ `0 c6 Y" E2 D丑话他人
6 A8 D0 `% ~; Y9 J  L毒害年轻人
$ }$ u% S5 R& @; c& m# J
' g* `' ^1 v" t/ \使国民容易产生偏激
+ N9 \  J8 l4 i# Y进而变得麻木不仁
" |- _) i& s! W9 y. \就能维护你的统治稳固?想想看5 ]. t- H( S4 K  p  J
如果有一天( q7 X! N- |5 ^! [# [- A# B
GCD为了要达到转移国内矛盾的视线
) n$ ~' Y9 j7 l3 e, I进而操纵舆论
  Y+ E! C' ^: r  Q- G3 f使普通民众不明就理0 i+ v% P! d) K7 @9 d
进而对外发动战争
! g* O. u: ?( N) \: U0 @2 T& A那我们该怎么办2 y- c2 N# @0 ~) M/ |- N0 A
死了都是普通老百姓啊.他可能是我们的兄弟
* q: A! F4 V; [5 V% [9 D.我们的家人( F- r2 d5 W( H7 D5 H6 k6 j" d
爱人
  N& X7 G6 H' t$ L××××死的又不是那些当官的
; ~$ r. M0 f6 x! Q4 o; |我想总有泡沫破灭的那一天; s, s0 d: v* h7 [# i' F
- m+ f8 F% f! c$ z2 [- [
  h0 ~* X0 T. t; H

2 v! Q+ B) ]3 _ 优点3
# _" \2 [- l4 T* g4 X  O% C- c可以制衡当权者的权力* f& ], O6 w, I6 e4 b1 K8 J

7 l9 u" G" b. y远的. W) g2 |: f8 r3 @
咋们就谈个有目共睹的
% @3 r. f* ?0 j4 L+ f* v希特勒
1 F9 Z4 J+ o. Y如果当时德国是个真正意义上的民主国家的话
0 r$ d9 r# e% v' n$ Y6 r$ j会有后来的世界大战吗
. n! Q& x# }7 S. p8 x多少人家破人亡! b2 O+ }# P5 c7 R
流离失所  }( X/ ?* u9 w
人类文明几乎毁为一旦& q, m! s6 i! P! b6 `# `& y& y2 K* G
如果德国是个真正意义上的民主国家, B$ `# P; V( J
德国人民就有意志制止希特勒的疯狂.我就不相信每个德国人都是那么疯狂# i$ ?0 q+ t4 z% u) @! l
那么热爱战争与暴力?近的那个伊朗那个什么内贾德
9 Y! L: C/ `0 Y3 N" j天天狂热喊着要把以色列从地图抹掉
  s# O6 {) c* e8 D4 U& o# u/ F在民主社会你希特勒想发起个战争.得得到民众的支持
& k0 Z* K  G9 K* M$ f+ ^7 q没有民众的授权/ {) L! h8 [) u' c. S
你有权利去发动一场战争吗
% z0 k9 J( W0 B  a3 ^9 v8 I, T就像现在的美国
" H. T* U1 ?7 p: @, L9 X* n( h: x" J6 ?6 T: N# ^+ G& r5 [
谈近的咋们就说说毛泽东.他的意志就是法律就是圣旨
" P0 w7 {" i: s: j权利没有受到制约
% w) X9 A9 _6 Y' e2 g# O% W/ |0 H0 A他想做什么就做什么' u2 g: t: _  Y" H( m9 b
大跃进
( j3 B0 Z1 W4 N5 k8 V* N; v清洗异议9 h8 U3 w$ C6 {9 H

! B. \2 v& U0 p  k8 {, i8 I% l. [10年文革
# A( P/ K" F5 c+ D. @; l7 H4 |( @& b0 N: l% d
害死多少人9 X* `4 Q. c* v/ h* N: {
搞神化膜拜,愚民
. t4 ^: U$ `/ E: k: {& N拖累中国多少宝贵的时间
- m" s: r( L( Y+ |1 G5 x: t整整影响了一代人的世界观.这个不由的让我想起了
9 C# S6 i! }+ ]: \" l9 U现在朝鲜那个金大胖子在搞的个人神化5 _4 B7 Y: }6 H% O4 J
虽然现在的中国跟几十年已经不大一样# z" i' {  E% _8 g
但政体还不是一样! o% H; q/ Y: D) q, O( n
有变化过吗0 C/ t: F* L; N
现在的中国是精英治国7 S0 f, E3 I" {" r
如果有一天
+ d7 N" n- g: r$ K像希特勒的人上台
  N8 Y+ ?2 r& @
& C- E% f0 {( i# p& Y6 ^我们该怎么办?
2 p5 ~2 k: h2 l0 y. T7 p6 _: }' z 优点4.可以知道咱们普通老百姓缴的税用到哪; C% z- l- L, a* _
可以得到有效的监督
" n$ t% j% r+ T; R真正上的阳光操作!
- ?& d- {- \6 L, ^那是咱们的血汗钱啊* g8 p/ }( [8 q+ _! L" N' s( B
有没有被侵吞
. N% A' V$ ?% r" }/ `5 J0 z挪用- m" g; }2 _* k8 P  D- s

9 k' A& `) H, ~" B贪污
1 u7 g* P4 [! O- s# l6 X; B咱们说个那个萨达姆老兄' ]8 w% W3 i" u! n; m

' |4 T% `5 I; c) b真××××××把国家的财产当做自己的财产: q: m! }" J! d$ x' x1 M* Y0 m( ~4 q
被抓的那天& G6 y8 z* z& Y7 F: a) D
从他的小金库搜出来的几十亿美金
9 M; s+ {' |. j8 k, |3 T4 \9 h不要告诉我那些是他的工资+ }" |  h* O6 U5 I0 @4 N5 K% Z
或者是他的祖产- L' q8 @( p8 e3 K8 H
近的前两年国家的审计署审查国内的主要部门都有出现挪用公款之事0 Y3 s. |- q9 h! a9 }5 P5 l# F

5 P. B8 s% m" ?( O2 V大到国家部门都出这样的事
  Q. Q  C2 p6 K, k5 T地方的这些衙门难道就不会跟风吗?心痛啊
- @) M: b0 r- y! D8 @  A9 t上粱不正下梁歪
" e: ^$ ?, o7 O2 {你歪不歪不管咱们事( E$ @. W, d5 R0 b" C+ n5 m2 Y* X
只要没把触犯法律
$ s$ i- c* c. m( E. d5 V没把咱们老百姓的钱歪没了就好
, w& u0 x0 g6 `6 X4 B$ I4 K: C那是老百姓的血汗钱啊2 ^0 C2 F: M# [9 v
可不是你GCD的党产9 V4 m  k3 a7 d+ w  j
还有你有对军队进行审计吗; x1 D, N' H' ^; p1 }  |
* f8 j; y5 p, o. e* r% n
每年国家的军费有几千亿啊
1 X( ?; Y+ I, M% N8 N$ T! |/ [! _7 H有没有出现军购弊案?吃回扣?以次充好?最后这些被点名的部门
5 x6 A* o& `: f怎么就没人被起诉( @: M# K% p/ j0 ~
被送进监狱呢?还是来个党内警告(呵呵8 [* i8 c- e; p7 ^
共产党的党内警告可以当作法律处罚了
; p. ]+ \+ l9 ~; R) d1 B, N" M- |凌驾于法律之上嘛) : Y) \  x5 o7 H2 e8 |  G
 以上只是个人所言  ~# Y6 t9 w$ W- Q
观点有过偏激7 `' _/ b3 e3 q& V4 u6 Y4 ~/ d

6 u; r7 A4 R0 d/ B9 _) Y还没有经过整理' p# o( d! I0 C

' b; d* b. _8 z欢迎大家拍砖
* ^: v+ f  Z% q, H/ |0 a' F# i2 V# x  d/ }

5 C1 Z/ @  \7 o7 m. O如有反对者希望大家能用理性观点折服我
/ ?  H  t) W/ d$ r4 j7 x( l( J
; Z7 Z5 {4 j4 c历史的车轮总会一往无前地
! \- o# l! d0 S; l客观地印下这个世界所发生的一切的痕迹; H. w. M5 [" O- U2 {/ w
后来人会客观评价我们现在所发生的一切的!
# X& d4 s) u  |, ^- u6 M5 Y阴霾是暂时的
" ?! I+ G/ G" a$ K阳光总是永恒不变的!!
* u. o  J4 G3 Z' m, W
5 I# L) }  b( f0 t- `  b7 J5 o& ]
. a: }3 p  _7 H- p. ?/ \" K% D4 ?' R6 A
最后表达一下我的爱国观1 B6 O5 P: E  `
1 [  H( ~4 X/ z! h# I
我深深热爱着自己的国家5 B" T& s5 b$ w( M1 ]# q
无时无刻的希望她能更加强大
- }8 I0 }) N9 f% k但爱的仅仅是国家
- |0 Z' y# @# K0 o9 a/ M
8 ]' R- J  S0 t) t2 }6 Z+ _% n. y+ M请不要把GCD当做中国  g' H9 z' K# H7 ]
请大家区分爱国和爱党.不要被片面的狂热
' v7 @9 S% @+ ]( s- p( A盲目的观点所鼓惑进而冲昏了自己残存的一点良知
$ I/ F/ J/ d6 y9 B6 b! [& p大家现在所经历的.我也经历过..而且曾经比大家更疯狂过..最后希望中国能成为一个强大
4 V, Q" e/ e4 E0 X0 j/ s) T民主) M' |7 I- w& M0 I$ i7 P7 \) o& }' D: H
人权
0 F1 G3 b8 \% M, B3 o, t0 J: [' ?+ u  ?' W+ [
负责的强国!以后出国能真正的挺起胸脯$ b' s! d4 a1 \0 ]3 G
喊一声"我是中国人!"
% C' \6 D! Y8 r8 x& l% ^9 |# w$ P$ Q# {

  {8 ?' Q  }0 C, q$ C1 v

brand 发表于 2010-5-26 01:19:57 | 显示全部楼层
引用:
$ F" d( L4 y  @5 |6 \! C. J) H
' r  t* M; l1 E; W; r" @) KGCD的民主姿态
' X0 ], t3 d5 [. {& ^. I参考胡主席报告中连续出现的N个“民主”8 O( ]$ a. I+ t/ B4 `' V% X
    100年民主历程你觉得太长0 t: ?& `. |! R4 }0 J' O
1年你觉得怎么样?----不现实的话少说& s5 h8 t$ _' J& m  t" ~7 I

% c2 j/ t4 D) [$ T6 E参考台湾?呵呵& n' F4 `, x- r# R& Q8 E
也想找个阿扁上台烂搞8年试试?我举菲律宾的例子, i6 [, u) Y: h; L) q0 {$ @* J9 q
是因为人家是公认的“标准美国式”民主
' j+ H% S2 W5 I, j9 e当然你为何不愿意驳斥我也很理解
" T) w5 \( B/ I% N/ A  u, M    另外几个国家也是大同小异/ J6 V! t; v- u  F8 m' k$ T6 _
    这边你举的...3 N) @% \  ]' e) B) @! B
" y9 G- \, V' e' [

. V$ p' s1 G/ V4 n2 b" Q恩,帅哥...看到您的回复,我就笑了....
. a6 K4 y5 J* ]9 U: r* }( V! c( @% a( L6 ~! c) c

popole 发表于 2010-5-26 01:19:58 | 显示全部楼层
不好意思
5 M$ Z2 l! Z) S0 d4 }; ?! nLS那个是我发的
0 z# j- m! X5 p/ Z7 l忘了我同学登在我这了
9 }- x2 q" Z+ K+ G! `$ m9 ]2 E抱歉; g/ M) Z% f4 l) V- q0 Y: H
   
% _# C( |& V, c# x2 M3 [
. c- p9 T: G, V% T1 J4 }( W
/ v0 {& w; f/ R6 [2 Y/ @8 d

路黑黑 发表于 2010-5-26 01:19:59 | 显示全部楼层
引用:
, ~7 }8 ]; `3 m0 k5 J # F: G& k9 h$ W1 O
另想举一例 2 t; Z4 i: v( I
西方眼中亚洲真正的民主国家-印度
9 |; m4 f8 Z1 z; S9 J+ w7 W, o中产阶层以上确实是很民主
0 c* _' g1 H- n3 l% H很有活力
0 u  i) O, z6 }8 V* _但是6 E( k% b( k, e' ?  ?$ [
底层人民的民主状况到底如何
5 |; C1 X! P. c大家看非CCTV的报道也可以有所了解9 F/ o% G4 ?: E+ Q

# y0 h# a' d  @( V# [
0 l# F% L4 q, b# C您应该对印度底层的民主应该是很了解了
. M) m* Q4 s% {8 p4 ^$ F% ]
8 O5 I; V& w! U7 l1 O3 H0 H* Q说来听听...
5 X& ]! C9 Z4 E# R  t- k
- |7 }2 d$ J1 g4 l9 X% ^2 ~

yayamy 发表于 2010-5-26 01:20:00 | 显示全部楼层
引用:
4 f& D, x7 P' C) i( ?& T! H
; Z4 c, g! J, S# q' ELS的帅哥 $ I+ K+ P7 V! z; u( X  z" ]1 \

# h1 S% u2 w) K看完你的回复6 J4 X4 t' j" v
! u3 q7 W5 O. \! N* ]$ S1 q! N1 b
我觉得很不严谨8 a1 @+ O! Z# [6 B/ F
我问你什么才叫做成功的民主?: X* c! ?4 Y" O- L! R
我就简单的回复一下首先我整篇文章下来搞民主有说要反GCD吗?第二GCD有在政治上做民主的姿态吗?如有是不是仅仅是个姿态?还是永远都只要做个姿态?有没有拿出个民主进程时间表?第三% p. W0 }6 W3 P. H& e1 ?; v
我有说要一下子跨入民主吗
" N. e( W+ Q# Z' K4 r
( M/ c$ y& j, V) u0 f6 A- s( b我们国家的民主历程走了100多年了0 J9 U, H4 e8 a. K1 P. D* W/ N
是不是还要一直停留在路上
: k8 A5 b( u) A; S" K1 ]4 @不能看到终点
# S1 |3 ~0 h: G/ L( d6 H1 x# ?
1 z  W! _; b+ m, {" R$ R民主我们可以参考台湾啊!至于什么亚洲民主成功的没几个国家我举几个
: g: O$ {5 y: [( n! Q
5 y* p" i3 \+ x' x  Z4 ]韩国' H7 f: c; b: g' A) Q  c2 _! |' b3 n
日本
# p" |7 C4 I: L/ j新加坡
4 |/ {, p/ n- u+ C泰国
: G7 Q% J9 x* ?4 P台湾, l) W+ S: E7 ]# p
马来西亚
9 s) Q8 B. R4 H; r* [* |$ H印度
: p1 o8 _  l0 c- Q7 {" N8 {! }9 a# C6 F

2 C( F7 v% R  w8 E8 s你举例说菲律宾
: q: ^! L: a6 @) n- M$ ]' L印尼.具体我就不批驳了
  n" k! t# i& |8 U
7 t7 Y  D5 S( M! J! R/ b" j我就问你
3 T+ T5 y$ ]/ H1 Q3 g你比较喜欢住在菲律宾
, |( e  \3 ^, i" n0 W, B; w还是朝鲜. V  L9 @8 {8 I/ W
缅甸
; Q- Q2 A+ j/ ]! W
7 h* i4 S! f) J; L6 p8 J柬莆寨..至于你说日本民主不成功吗?# A& q( v0 F: W; A- e
我建议你还是不要说出来5 R6 B4 b! W2 s8 q
不然会闹笑话+ J" ?& x. Y) C  v% @' p. n

/ e1 a! }& c7 ]+ L; h2 A我就只问你
$ {2 f( _3 W: o1 f$ i英国民主是不是不成功? ..9 ?0 K, L! o+ N! @0 [/ n

7 {+ Q) I& Z- q3 H8 ]. K+ h
! g$ {4 u* B" F0 d* _1 R; U3 HGCD的民主姿态
; o4 x* c# H% Q3 z$ i参考胡主席报告中连续出现的N个“民主”0 I/ F0 L2 Q/ p
    100年民主历程你觉得太长0 i/ m( \. A# B
1年你觉得怎么样?----不现实的话少说9 F9 f( B; M' B6 a. ]

3 G! r1 L  R# T' m8 Z& N参考台湾?呵呵
- f% y/ ^4 G1 e也想找个阿扁上台烂搞8年试试?我举菲律宾的例子
# r7 {# P$ ^4 i+ V3 o; d5 E是因为人家是公认的“标准美国式”民主, ?' f# G1 W, n
当然你为何不愿意驳斥我也很理解
& m7 n$ j- z, m    另外几个国家也是大同小异
9 {, O/ C5 F8 F: N' u    这边你举的新加坡特别有意思
7 u: v+ U. w' B. \8 |+ B$ e1 \人家是有名的家长民主政府说了算
7 F. Y" Z7 u  ]  J  R李光耀推位作太上还不忘扶儿子登基
" ]. U8 z+ ?! S老李头说了:“咱们新加坡‘民主制度’最适合华人”& [( D6 z% H0 E
您对这感兴趣么?
* p1 k& m( t6 s; p/ W, e
: a# f4 Y; k( j* h, u至于你提到的日本
/ s7 x! T/ Y( e! G看来你没有把我的意思弄明白----你以为我是在质疑它的君主立宪制么?日本民主的状况时看起来很热闹  ~8 \( j) N0 L. T
其实根本没选民什么事
7 w. x1 y2 j, f8 Z) Y5 |: z    比如说去年民主党议院选大胜6 H. M5 J* B+ k3 l
败选的自民党隔天就开始商量两党合作执政
0 t8 c5 b6 D9 i/ M8 O+ o结果还是一样+ V* I  m/ v; V+ q
    日本战后历代首相唯一“平民”出身的只有小泉纯一郎
3 Z& L6 e9 O  L; l+ c# b其他的祖上三代没有首相、大臣出身的都不好意思在国会跟人打招呼
$ r. a! [) B. p7 p    连日本人自己都承认2 }2 y% d6 w6 @& W+ R) J# w
真正在背后操纵这个国家的永远都是少数的几大门阀、财团势力
% S# p! ?3 g, A% J+ F) o哪里轮的倒你一个外国人在这便傻傻的羡慕人家“民主”?4 `& U4 y3 W& E% {# o: p
7 p7 c3 u9 B& x: }% p! e' L5 a
$ r" d" E5 _+ y! l$ e

banana 发表于 2010-5-26 01:20:04 | 显示全部楼层
同意LS的: u& N' A- q) V/ _5 H: X' P
加快民主进程不一定就要反GCD
9 t. X9 r) s  y# |. [  Q* x: Q至少目前Go-ver-ment有在做进一步民主化进程的努力' @. p1 R( P' Y
毕竟有鉴于我们国家的国情和历史状况
5 o  x, f& w5 }: j类似于西方的民主不是说照搬就照搬的- s# q' z# j( t
    4 V' c$ f5 t3 ^. F
   
. z- S# j- a# nLZ想加快民主进程
  [* w2 a! d) L2 w* `0 `2 S& p以致于一步到位
. _6 d2 f$ t; Q( ^1 N个人觉得也许太过激进了* }- |6 ?. ]& A7 v6 v  C
让我想起了84、89学潮
/ n- v3 |  i* k4 \9 q空有满腔激情和远大抱负
( `  Y: `3 d# d: Z. b- T  `- U0 [8 v忽视了当前的情形
+ Y/ n$ @& y9 e6 _/ ?不是说拍GCD# A; ], }$ A8 p: o
但至少我觉得GCD稳步发展中求改进的理念和做法是适合中国这个多元化的社会的当前的国情的
1 y3 e8 t' i6 _' d4 x0 R7 Q" G2 e
- H/ k8 h' x0 f* o4 H0 k7 `: y
8 H8 L1 E  b# E0 r* `

山人 发表于 2010-5-26 01:20:06 | 显示全部楼层
引用:
7 _$ a* n1 r. R% H, Z$ V4 W4 y 6 p- x$ ?& J0 a/ E, [
印度底层老百姓的悲惨生活
  d- r2 G+ u/ h5 S8 v3 ~3 x恐怕更多的是因为诸如种姓制度这样不合理的制度吧
% h# S' }: m- \% A6 x. v1 v# z人权层面的东西更多
+ Q' p. B  V# k; D1 L# K  m- e7 D7 h0 l8 ?+ K6 ^! V. E
不过  W4 C- j! b* A, q- h* f! I
印度现在已经不会再强迁了
/ W7 }2 Q5 C; |* S$ x' Y这点值得我们学习
4 M( J7 a# B4 v  @0 a1 E
8 G( K8 e$ v  `3 O: I/ ^
8 J9 W/ }; a3 u8 q' J这就说明
. \8 Z5 x1 ~- G) ~- K更需要深化民主..
0 ~+ V' W6 R/ d7 M* }: }; m( C/ `, O, E9 f# L/ q, Y

$ _; f; x7 Y% ~: T$ |

梦里又思花 发表于 2010-5-26 01:20:08 | 显示全部楼层
引用:! U) F4 ~, \: ^  f) t0 q1 R4 F

' h. S9 ]' X) V' `& D并不能简单的说一党专政就无法推进民主改革进程 7 P/ k% w. Z. Z, W( V# G
据我所知
5 L/ P& B$ j, P% N- {智利就是一个一党执政而且做得不错的国家6 T% U. T! i8 H" |
    民主并不在于是多党
& J9 M/ ~2 {9 a6 B1 x; n, g两党
9 }: t" K- v/ w: r) u) u7 [一党
' n6 e* E% v. B8 ?' E1 k甚至是独裁
: n0 @0 u5 P% p- Q; T( A我觉得民主更多的应该是让最大范围内的人民享有各种民主政治权利3 j1 a! q7 r) F0 w
让人民得享幸福  V5 U; o( H& M& K
也许9 Z; q, r, D( f- b$ O
如您所说
* x- S, K4 v* B外部的压力会促使一个国家的民主进程加快发展
5 b7 |) N$ t5 J; ~. H: T( N但是
4 J5 f* G' u' |" n以中国来看; x8 s2 l. J  k6 L
我...9 ~$ Q  O" t% x: H
6 O6 R4 B3 y1 ?
2 g, Q! P! K) g2 {1 p

+ M* \/ K+ |- _+ X$ ?: Q7 o没错2 ]2 P3 V' h5 R

. D/ Q. B0 b4 [0 s我们必须起到一个监督和督促的作用
- p# x+ R# s# X+ G& I8 k+ E  T! {
/ N+ }9 a4 C" t& M5 ^, k
3 I" }  J- I$ y/ C5 R6 b# Y, w3 [1 u5 T/ c
所以吗应该让更多的人知道民主及民主所带来的变化
: g. D$ x+ E4 W* ?6 j1 P, @) ]* ?  K4 C, s5 A
而不是盲目的崇拜独裁
6 e2 y! n6 q7 U7 D% {5 E0 I3 A/ ]6 M8 t- `
3 @( I$ w6 x( K2 k3 G: l$ T! A$ S
但我想
. h3 F) J4 w. C3 C" y/ |; y0 J* K9 l; Q* a" _$ M. Y# u

5 e1 q7 |4 `, G9 d. Y民主化的进程必然会触犯到一些既得集团的利益+ J  _+ G" N- M+ H3 Q/ j
; Z* `& m( O, G; ^
但愿我们的民主化能平顺的走下去
" Y6 j! W4 `$ H就像台湾那样  @' @) z; }5 F$ x+ x
0 X: j' p$ S$ L7 U+ `4 ]6 a# V
没有流血的和平过渡....+ ?( Q$ e: Q. i; s% A! {6 C
至于一个党独裁来治理国家
' I, H4 W7 b; r% F' X* ]0 W
" `% [8 f' K" B+ q0 K5 v我想再怎么样也没有两党轮流执政的好
" ^) K: `$ H* d' A* w
9 N4 L+ c% O$ f! ~. R" y0 p8 m套用一个简单的道理
( h% s  G$ `* W; ~: P就是引入竞争
' k. e2 q2 F9 Y  Q  q+ q0 L+ @3 ~. }
4 Q& r! I9 {5 S- h. w6 L0 D7 `* S老百姓才能真正的受益1 I( ?4 V8 o' ^6 Z2 }
5 N+ g* E/ w7 u6 d

. V9 E  K' y/ z% y7 H! O! _8 w8 S. [( h( M' O2 `
5 |. Q3 @, T8 p7 e: E, `& q

悠风蝶 发表于 2010-5-26 01:20:09 | 显示全部楼层
引用:
: B8 A: U! m4 u2 w& I2 q, {  , U! H! Y. _" ?. y" n, p8 v
让我想到了流传在“独运轮”中的一句话----爱国必须反党
3 o5 x' w; \* _1 z反党必先反华(?!!)
' ]. _& Q* U" c$ L% q" b
; }7 e9 ]% D8 g6 XLZ的逻辑很奇怪9 k$ ~- V. w2 }% x, ?# @& \; b
搞民主就一定要反GCD?假设将来多党竞选执政  w& W% Y/ [7 {
我投票选GCD那就不是“民主”了?罗马不是一天建成的  i4 i" ]: F; Q
至少我们现在看到GCD有做出民主化的姿态
/ S, N" z. o2 l. j    但是偏偏就有人沉迷于“大干快上7 `; i5 O1 R! L  _! c) D* Y
一步跨入民主主义社会”----...0 N: c6 w% C" b: D6 k0 S

2 N! m* j1 P% t
' A1 v( c0 y1 V% kLS的帅哥* E0 Q7 x5 Q: X5 R  ]

' B0 x& Y9 S6 f1 @6 {6 V看完你的回复) j, o, D* y+ w+ K* F

3 D- M) z2 y1 ~我觉得很不严谨
( U" Y3 m' J( B' ~" d* O0 u  t4 |7 t! _我问你什么才叫做成功的民主化?
5 q# ^- i# [& j$ C$ g2 o我就简单的回复一下:首先,我整篇文章下来搞民主有说要反GCD吗?还有不要用打倒这两个字
; I9 z. Z' o; @& i6 g/ d" x$ S, C. G    我没有说要打倒..而且这两个字给我的感觉很文革..第二GCD有在政治上做民主的姿态吗?如有是不是仅仅是个姿态?还是永远都只要做个姿态?有没有拿出个民主进程时间表?第三
4 m! y& F3 f" g& M8 T& B0 H$ c我有说要一下子跨入民主吗7 M$ Z& S9 A+ _$ i* Z1 z

$ Q3 {, F6 ~4 ?$ |6 P) @我们国家的民主历程走了100多年了* X6 e; k. l4 A! a) a* C# G
是不是还要一直停留在路上; ]4 d7 l: a. l7 T
不能看到终点
2 X8 j* e& r! q+ v1 S. o
& \5 s7 n; J. q- l民主我们可以参考台湾啊!至于什么亚洲民主化成功的没几个国家我举几个1 n; m; i; x# }2 U; N+ D9 p6 |
' J+ |! p0 v' Q, k/ |
韩国
0 z$ ~/ @3 N- o  a3 c1 K日本7 \  ~' J) L  v# B& N
新加坡' R( w7 b) h( Y$ W& u
泰国: F+ e. d6 ^0 i) A. }
台湾0 s6 s: a- `- F. G$ o- N+ j- I
马来西亚4 S# D$ }# e7 C. x0 |# C
印度' ]2 n$ B" o  f

3 u* V" h/ _2 k2 a
# W: E7 N8 y7 m2 W  P+ m4 f你举例说菲律宾
3 m+ v/ _8 F# R- x' \, C( Y9 O印尼.具体我就不批驳了
' a- w; I. H. B+ H( I% _
3 S* e3 B" |$ r0 L# o, l$ r我就问你
% o" x4 i& u" S8 `你比较喜欢住在菲律宾
; s$ ~- p2 n2 t  q+ H还是朝鲜
" d% T! |* F1 C% L6 E( {! I9 R( U- }# X缅甸; b: [( \0 c% j$ M* P% w
% r2 s2 E' l4 u
柬莆寨..至于你说日本民主化不成功吗?
+ t. j3 S8 s& v6 K* V; Q# n我建议你还是不要说出来0 z2 w$ {& t' W0 ?& }; Z
不然会闹笑话
% I4 z/ `+ h! ]
+ x! J% _8 K8 ]7 u4 o& U# V2 h我就只问你5 t: }2 K! E; f: Z7 A
英国民主化是不是不成功?
3 b9 p+ P& S) d& {最后你说还要等着开发民智
, W/ J5 c$ e: o% {, K" y- e! z% V* K+ I3 f# `" ~
你更不要说出来) @' }1 H! M+ d& J1 i4 i
会引起其他网友的痛斥的
+ R2 v, P( M+ ^+ Q
5 I  B3 f, ^% a7 [) H7 J9 Z4 Z7 A& L- N( a我们的民智还不够高吗6 B- z% T; h  k& i: d& T8 ^/ T" H
比一百多年前的先驱高吗?你这个观点* u) V/ n  A  U. Y( m
1百多年前..就有人提出我们中国不能民主9 u7 X( }4 B/ o7 f5 I* D) R. q" F
因为民智还不够高+ a0 R: i2 D3 s) F# H
难道过了1百多年了
) I2 v0 K! G0 ~$ y" w6 @4 a, L    民智还在原地踏步吗?还是说民智要到什么程度才能开始民主?或者怎样才能提高民智?说来听听,,..
" d5 i% K/ @- ^5 r最后你提出来的中国不需要任何强加的民主
$ ^* A' m+ M; J
" }; ]8 h1 [% {$ S那么你认为中国需要的是什么样的民主; g6 j8 V! m: j$ d3 D& Z) o8 F
能不能给个概念和定义!2 f% \1 X! l9 m$ t/ T

) C) o7 y& Y2 A* q; d& }% m, d4 v- Y. }+ g5 D" c

popole 发表于 2010-5-26 01:20:14 | 显示全部楼层
引用:
$ r1 C- t6 l; e7 d/ ^/ o8 t, { ' r, G- A( g1 }
我的意思是深化民主进程应该是一个稳步推进 # c2 c$ Z2 o/ J: I
有序深入的过程
4 O7 ~' R6 J' y* D  l2 m& \# L- C需要考虑各国的国情
. [' O! N; |- ^而不仅仅是照搬西方国家的民主制度
8 _9 R5 I5 r1 w" `4 N跟中国GCD执政时间几乎同样长短的印度民主进程推行至今
, h! |9 D+ ?) K8 H; {1 y" \/ g8 o1 U仍然存在着问题
7 L- l8 U- L; `诚然
" v; g( R7 _" r是由于受到印度传统社会的种姓遗留问题的阻碍6 L  o9 v# Z3 T. Z, y
可这就更加说明
  ~1 X& I/ y1 n* |0 P2 N  _2 O1 w2 b推行民主是需要结合国情
0 Z; z2 L/ [3 @3 e( u3 |; a循序渐进的
; s. n9 A- Z0 N  f& ]# O   
2 b5 \( B/ D2 \$ O' W) ]PS:刚...3 U. p) [: p% r: y6 a5 v
* I+ T: R, N/ U7 J+ f

# J9 p( |& }) @$ L7 G* U) x3 L/ n  g5 S5 ^( C* s
    ,这个满意,,,但很多时候,民主进程要靠外部的压力去推动,仅靠一个专政的政党自自己很难推动民主进程,比如,,,80年代,我们曾经推行到了村一级的民主选举,,20多年过去了,,到现在还是老样子,,,如您所说的,,这次全国人大,,,有农民工参加,或许是GCD在这次奥运会迫于国外的压力,想展示给外国一个民主,广泛的印象...而做的一个姿态......如果奥运会过后呢...会不会就没了下文..
7 k3 U! Z( z2 B8 r( x7 _* q
: C* N' p5 C* g& N. i4 m, _8 {- B5 V

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