 | ; B. j5 c. N7 f
$ e3 ], i0 `' o& \
) }/ m4 Z2 \ n% F 面对突如其来的强烈地震 ( y+ k: T+ \ v2 d2 f6 o
他丢下教室里的数十名学生第一个跑到了操场中央;他写下的一篇网文公然宣称“在这种生死抉择的瞬间
; r$ z! Z8 Y8 _5 [+ ~! L3 Z0 n只有为了我的女儿我才可能考虑牺牲自我9 {! Z; n' \/ r( }
其他的人哪怕是我的母亲
& l' j0 T) p$ i" N在这种情况下我也不会管的”7 o [7 q, h( Y- ~$ r: }
此言点燃了网络批判的怒火0 @2 [) ^! U: x& E' f: e: p
并引发了国内甚至国外舆论的道德伦理大批判
, O6 q% Z: {: c3 B, ]; P6 u 一个原本默默无闻的私立学校语文教师" b0 p7 b# A7 |: h! r% a2 K) i
因不太光彩的逃离及毫不掩饰的辩解5 j4 a: u# S; q6 r( s6 j
一时间成为媒体关注的反面典型
# e' m( a1 x0 _4 H, x1 f$ t( e
! }9 V8 u, C& S- a他是道德缺失的自私者?自我炒作的网络愤青?近日
1 }, @$ j$ |3 C# z: d在成都weather.qq.com/preend.htm?dc166.htm][imgimg1.qq.com/weather/pics/5619/5619723.gif[/img]自家小区旁边的一个茶馆里" m- a4 ]4 `, c1 v! p9 Z; ~
人称“范跑跑”的都江堰市光亚学校语文教师范美忠面对来访. E& ?( Z$ s7 T4 q
在有限度的道歉之余1 U. N( U) W8 V( G( @
对自己当日的所行所言进行了非常理论化的辩护
$ O+ y9 }7 ^- {' M& j0 v" }
- I. A5 N- m: |0 O' c/ k+ ]4 R0 g, n+ R. o
然而
/ B* W+ Z, i+ H其言谈并未能削减铺天盖地的批判
" R/ }$ f( ^- a4 s 本版期望以该篇对话
! s" o- Z* U0 }& |$ d' O3 ~% L揭示这名敢于冒天下之大不韪者的内心世界% C* E* Y3 Z; n( o; Z
以启迪我们思考如何在处于转型时期进行社会道德价值的重构0 P M Z2 _( y- x
文/记者 徐锋 图/记者 庄小龙 ( I; B' e3 T# X0 ] p! m
8 k& _1 W, _- u' O“以夸张手法引起思想圈思考” 0 |" z- }7 ^( E; i0 H) B
0 p& B$ m0 V3 }! o4 |" w% z9 ^3 F记者:“范跑跑风波”源于你那个网络帖子《那一刻地动山摇》- Q: H, a( C# f! c
有没有预计到后果?写这篇文章是出于怎样的意图? z/ ?, I. n! d, a1 z9 U l5 ~0 K/ D
( v4 S8 g% v8 b范美忠:当时没有考虑到会引起这么大的轰动* ?) z7 \! E1 b3 e
这件事发生后- F' }$ q0 [- A0 y! R
我一个朋友说我“在错误的时间、错误的地点发表了错误的言论”
9 k1 ?6 y. D: @/ g但我不认为存在任何错误
7 [& ]( ^5 G& R9 {1 u我写这篇文章有三个理由:第一6 O5 A. d/ Q+ H" V& c
我大学是学历史的
0 W+ q; A/ f7 Z* M* E我想通过这篇文章提供一个个案研究* H- `& ~! K6 j# d
你要知道+ M$ t' U8 M% H
中国的历史研究向来讲究宏大叙事
2 J4 l; D* F' j7 y却缺乏个案和活生生的有现场感的记载
8 I0 S w4 _! v5 B 第二
2 H; M1 m }0 W9 d/ C地震发生前: d7 c. i! J0 J" W4 v. f
正好一个以前的同学对我做了一个网络访谈3 _9 O) M1 ^- l, g! z' t3 K
催我常写点文章
6 Y h0 c& k( @" q3 b我答应他每周写一篇文章
. _. e7 H R C9 `- V《那一刻地动山摇》就是这个承诺的兑现
' [- S2 p2 ?3 _! F d, f7 k# h 第三
3 F. k/ r! w7 u) i! J我感觉自己已经过去的生命历程
% Z I6 [) j/ l# p0 X2 T6 Y( D有些已经开始变得模糊
7 \% S" s) T9 v4 `: \希望通过写这样的文章& _' {$ n( y& w$ }" h$ A
记录一些细节
, K7 F' U- {, U7 `1 ~) R4 I% W在10年、20年后能为自己的回忆提供一个文本
4 M& `1 h" ~! Y7 k- r0 T
: v3 ]: ]* Z* j3 g7 _; X M! z
$ \: J5 @1 |. G/ [记者:很多人认为你是出于炒作目的
/ T! ~: p. F; S% i$ J1 c: W2 D ! Y8 W/ K) w- W: R
, V4 {+ ? }3 P& n' p
范美忠:谈不上什么炒作
, H- o: @6 v( B: Z$ b: ]' [4 W我只是以夸张的手法) Q; \" @) `2 c# v/ t4 t
希望引起思想圈与教育圈的关注和思考
! k) B/ X% B1 g+ ^. k- ^. o: o " ~3 t' \ }* C* F7 N
我认为
$ K( X, F8 h0 z/ [: a我在思想圈内还是有一定影响力的0 V# R- S6 E& ~7 a' h( @
当然% t0 n. t3 T1 f- _! F# a0 g% Q
我不是那种体制内的思想者7 U, i2 P/ |; k( A- o$ w: t
我是用头撞墙的思想者
$ S. h/ F. Q9 D- ?9 G' j用实践来进行思考
: V- i! F9 Y( q- D( N8 D q有我自己的独特之处- R+ L: a% W& [2 G. Z
可能因为我过去的良好形象与这次的反差太大了8 ^/ j& h% {* p5 k+ c" g; {" Y
公众和媒体就像吃了一个苍蝇
! F+ q+ L* s- ]4 N# ]很不习惯
5 n3 ^" A. f* S& \/ ?) v9 i0 M4 L6 X ; @) {9 [$ l3 c* t' E& Z
* @; E2 a3 D a5 ^2 P
我的所言和所行: B2 v1 `4 `0 _$ \: z' D
之所以让很多人觉得这么不协调9 @* t. W2 U1 h) \% u
与我的教师职业有关5 H$ Q1 n' w" I9 {, b; K4 J: S
一说到教师
7 e% R" P- n4 G* x5 j大家就有了一个预判/ S X, k9 Z3 V) Z3 U. G
认定教师就应该在道德上如何如何* v# K6 \7 g% |- F! {) o' D5 u
我认为- ^. b, V0 V% Y
教师只是一种谋生手段 J. S5 N) u5 [, c3 z0 y* M9 k
被人为戴上了神圣的光环
8 q; V" E# H0 a0 I8 s 5 L* J! K- b0 f }
1 z- o" P. f0 j! W其实; o& B. W; N: w* s
简单的道德批判是解决不了问题的
; ]1 L# z9 ~, Q 为什么我就不能为自己辩解呢?很多人都具有专制的道德审判官的心态% l8 A9 ^( I5 B. b$ b
逃跑并不是有人批判的那样是“低级本能”
! L S& q# G( q( m4 D3 q' Q- }3 { 0 P2 j( n5 L, d/ N$ ~$ }6 N: F
3 N4 T5 Q/ S' }) b7 W- f) z7 q
“跑出去我良心确实不安” 3 V" S/ \$ y! t0 d
( [2 [, q+ Q- k2 ?( r- `) \, x u记者:与最近媒体报道的很多舍身救学生的老师形象相比
/ B* F% Q3 I# |" S您怎么看待自己率先逃出的表现?
O. T4 E& ]; ^; W2 s! v
! [/ ]: O B; d% T5 ?* j8 G3 G范美忠:你注意到没有
2 F1 f) s7 T% e5 K" X这次地震中媒体报道的英雄老师6 e# Y1 M, M4 }/ |; `% L
主要是小学老师, l- m2 f; I3 T1 W
为什么?因为小学以下4 k1 o# O3 {8 H6 b9 G
教师与学生之间是一种爱的联系4 @1 S# I1 a7 K) w8 j
而中学以上
. K p, p, O. ~; r6 v师生之间主要是一种智力的联系1 W1 S& d7 M4 X) z+ \' A. g) |9 {. M
因此
. N* j' R# v: g e作为中学教师很难产生强烈的保护学生的意识4 K* `. e1 G4 `# ~7 ]( k; _
2 q' d) c8 I) J, r) g' g
/ u5 e) N. A+ B8 b7 x记者:现在回想起来
8 U# \/ Q# l/ O良心是否会不安呢? / w A- v6 C5 G- q, B( ~# l* y
" e7 m3 U7 @, B+ s3 T, g! }+ J
范美忠:确实会不安
7 d s' z; X0 l5 S& M0 X% l但这种不安不是出于什么职业道德的因素8 R4 |+ ~+ q% A! R: u
因为我认为自己的职业道德没有问题
" x/ W4 l+ z$ @% k/ u& h* ~9 {不安的原因是:人对自我有更完美的要求
# U: P: ]% u _4 w3 Z: R我跑出去
! V* [9 ^7 V, Q" ?: S |这可以理解: ~4 W# l% p. u8 l. Z
但本应更镇静;另外我也反省自己对学生的爱是否不够5 K. s a) f! T
& q& B5 E( A q9 C* x" s! B) Z. T" g8 L7 w: G6 Z# u0 U3 b
但我不认同一些人的类比
% D: j p: M. a将教师当时的角色比作军人或船长( [" e% ?4 t) b- d
这种类比过于简单化6 p3 I9 o" f/ z! D% `3 S
此类灾难中1 ^$ H$ w( l. C6 u
教师确实有疏散的义务
( ?0 q/ i" ~& l' B+ w但却是有前提的:第一
' c, w8 O( w6 w$ r1 A+ v' l% R要确保自己的安全
. |: w0 j1 [9 B( G) {然后才可能组织疏散;第二
* l' F x# W; [" M要确保技术支持
2 x& Z& J5 m$ H7 t6 u即事先我应该受过此类训练
3 Q% d+ n" _5 i/ h; ? 然而事实是* ?* c, U/ w3 d6 ~
我没有这个能力& Z* R) A% T4 j9 H6 P
如果我认定房屋在5秒钟之内会塌
2 X( `* l# x$ y3 q' V" o便有逃生的权利
4 f- C ]8 _0 b+ c这是一种理性判断
; i& w% m- f y N& L/ @ 我不认为教师有献身的义务# s5 S- `. h+ | F+ h
4 G# K, u! D/ e) K( N& t+ }3 V ?( i/ ^- R# D0 C: t, E
记者:如果当时您面对的是一个班的小学生
, r1 m- R- y* w) ?您是否会如自己所说
' \2 [' A, V) Q! L体现这种“爱的联系”、实施必要的疏散和救援?
; A: m" h8 F3 U# \! w. o3 _3 Q+ d& `9 b- M
范美忠:我事后与同事也讨论过2 O' P" c+ k2 M: g- J* j
如果我确信房子不会马上塌
* J" \) s1 _' I' i- p如果面对的是小学生
5 g+ P/ I! T) ~: q/ P0 t& q我会带着他们一起跑或者把跑不动的学生抱出去;但如果房子马上要倒
2 J' @$ r' ~0 l7 y2 ?7 u k9 E我会尽量拎着一些孩子跑出去
, ]5 w6 ?* ?+ M1 T' s# V7 j5 O8 d但跑出去之后我不会再选择冲进去救人
! q) P: J7 J& R1 F! O因为救人不能以献身为前提
# o% a$ @$ |% {+ A救援先要保护救援者的生命4 r9 z" u1 `8 r
- W: a" F6 P. u2 I3 a) O
+ o( U7 Z5 {; F事实上# [2 p7 h, E# m/ s& `
我所在的教室虽然处于二楼
: W$ y& c, q5 o \$ P1 Y* s但是离操场很近8 G; x1 Y3 [% c7 w! m
只有几米远
' g; b- `$ p7 u3 n) J9 q距离近
6 r2 t; u1 ]5 @' ]4 j+ j; P( B再加上我反应比较敏捷9 T T( {8 k+ h$ W: N( y1 z. D
这是我最先跑到操场中心的主要原因$ \! m4 D/ s5 z: k4 F" {% |$ f' E# ^
事后我也知道当时有两个同事也是没有喊就跑了下来
3 D+ ^4 t0 o0 f8 }% ~) n; W但像我这么老实说出自己想法的人却不多
! c" R0 K* l+ l6 w; _1 w
; A2 m- j4 p, F& h! _3 M8 v4 f“现实中我对母亲很好” 0 M# X) B0 [6 S
! n3 E8 L( {4 b# ]# T
记者:其实舆论对你的批评焦点
8 Z# \4 w { ]) T' o7 b更多是您“只救女儿
s3 i/ d3 T3 N+ | {% T不救母亲”的言论
& r# \# A9 J" S; Z- \8 L7 N9 G g( ?
* C/ d& k4 \" U V- A: M# u( I; I% D
: K3 h# M, U( r! |$ R范美忠:大家应该完整理解我的原话$ ?4 D6 j" O# \: f1 \' }( O4 j }# U
原话包含两个意思
# J' _8 a- z' H% L第一: [# Z' {* X8 P" y" ~
当时碰到强震3 L6 \! x2 h7 ?) e8 w6 X
我已经懵了% ]& j& F: y. ?
跑就是本能的体现;第二6 |+ e: ?7 v6 z4 Y' w
亲人的爱本来不应有大于号和小于号7 e% N& F1 F7 E }! R& S
但现在在我心目中
x9 f2 k& Y2 b8 d4 z- s; N我对女儿的爱要大于我的妻子和母亲
$ b& S# f4 y2 e0 c 我的选择一方面是出于能力的考量) s1 T4 |$ d% N3 H; n
另一方面是出于爱的考量
d6 m% U8 Z4 p& E2 T1 }! I# f 我写那篇文章
5 {6 ]) h; h% r x, _& |5 F也是想明确告诉学生们:你们在我生命中肯定没有我母亲重要* y+ d" c+ T; Z* K O
因此你们要学会自保* R. T) J0 f& v9 v9 V a0 F! l
5 I9 E/ k3 `& w2 s9 r! L) O0 Q. W& Q, h. v {
说实在话
9 d" e! ?: V6 o' h% ~' q0 {我写的那篇文章
7 _; o4 a5 t' m+ z表述上、逻辑上尚不够严密----鬼知道会有这么多人来揪它的错!早知道大家都来找漏洞- o9 W: n/ @( E. V# p7 l4 M8 l: F
我肯定会写得更严密些6 c4 z6 Q2 J9 }8 M3 O7 r8 ?
1 L% a, H! {' T6 W
9 ?4 }6 _- `9 u6 D你可以坚持自己的伦理道德
9 M0 V" _$ ]0 X4 I" J但我也有我的价值观念( ^$ p# @# t' w
当时写此文
! `5 u5 N( _: R$ T+ M+ L也有挑战孝道伦理的意思( A% i! T+ w5 b( i- k
即使是为救自己的母亲
- ~- f% w# P% x9 ^9 ~; ?6 y8 ?. _也无义务去牺牲自己) |6 J4 |! U; `8 Z, h0 c$ M
如果我可以献身救母
# _2 G: h6 V. \& U推而言之
6 U9 ~- ?" r2 F2 V& @& J7 c3 I我就应该献身救每一个人4 C4 Q" z* r6 c
这合理吗? 9 L% ?, G4 a m5 R
" p5 _- o( o$ L4 @9 {$ M) J
记者:您的母亲、妻子对您在文章中涉及到“母亲也不会救”的话现在怎么看?
* V- L5 K$ J9 v" f$ Q, ], g; ]0 V4 w0 k9 O/ Y% x
范美忠:现实中我对母亲很好2 I, w* }& u& |4 {% Y c+ }. D
至于我妻子2 t/ c a! E/ t) }" i% q+ b: y A
她也认为我的本能反应没有错. p( h8 b4 A' }$ b/ C, D0 ~
但做得不够好
5 c7 t2 `4 ^3 E: N# N# z8 A比如对学生的爱不够, L P, P, c; }7 i; l& h
另外
, G* W3 n7 B2 M' u; `她也责怪我关于“不救母亲”的话说过头了
# z4 |% Q3 ?5 s* U- p) C, t" t+ H) s策略上不对7 p3 T3 B+ K; R; V4 y: r" c' N
也认为我在回应网友质疑时' Z" A- g. b/ d" z# u
不够冷静, _' L0 `7 M& K% M! W& m
有过强的智力优越感0 x' J$ O2 V! |' c# F& ^$ ^( }! M
* `3 b; C/ d7 w6 P0 ~) X# e# X! g) Y: j
记者:您有智力优越感? & k: c4 u6 J6 g/ Z) N9 Z* T
1 o. c$ _# D* ~$ P) C# A1 ~8 [范美忠:不止一点点! U/ \' d' T" W6 M# N
我认为这不是智商的问题1 s6 x% N" m4 ?7 F( J( ]) N
而是教育的问题
' L- p# ~' o, l7 a' v( k" n) V8 N是我的思考能力超出很多人
0 z7 X" x l1 ~3 z4 N g我没有被“教愚”
' m: R- y) Q9 D没有被僵化的观念所束缚
+ z) {- g% A3 G6 f 9 U2 t8 {6 U+ l, G" F8 a3 v2 i9 g
" E) I( e& d3 b% }
而且我以前还有很强的道德优越感+ Z# J% v4 x, s+ x1 T8 M
因为我在遵守道德底线上比很多人都强
" _' B a3 f- \ C* _% C% C+ r比如我从不闯红灯、不乱扔垃圾、不在公共场合抽烟、碰到假币立即撕毁、不接受学生贿赂等
) S& w( y3 Q* {4 Y( m F9 x真诚善良是我的一大弱点' e6 P; E6 V5 Z4 _
比如这次我写这篇坦白的文章就是表现之一, t5 L f% O9 V. C* S8 {) x8 p
道德底线是需要强制的! ^* h! P4 Q6 m. f
但高尚道德应通过劝说和感召% v1 O: [. R3 X; H1 {8 H ~) A0 \* T9 \7 h
我认为
( [( c1 ^' b% f3 L. H( a6 |; r只要道德底线维护好了6 ]. s& o' w& ~. ]1 @
社会就可以运转得很好/ }; a: h- E, V
6 U" i7 K+ V5 W, V
o7 ?* j% t) o6 b! S1 ^2 K“我可以对学生有所歉意”
) f" H7 S6 [, c( C) [1 t& Z; Y1 H- C9 ]/ o9 T: @
记者:你的学生对你当时的表现会不会有些失望
" u! Q' j4 w2 { Y% c) k: g2 b毕竟在那一刻他们最希望依靠的人就是你?
0 L" C/ F/ P% L6 X [+ N
# h J6 B" r# d. y- h; v5 V5 |0 U. f范美忠:还没有机会和学生充分接触讨论
4 d; W& ]6 b; c但有学生在网上发表了意见
2 k, M- j4 c/ M% {1 e0 S& K3 c7 v4 T认为我不够从容. n$ R M. f; z& ~
不过现场表现可以理解
/ E" y1 M+ k% T0 K 当时
' F8 q$ g; g5 X也有两个女生跑到操场后问我:老师你为什么不救我们?刚开始她们也很气愤, @2 x% x' E ?5 s& |, j
于是我解释:第一这是老师的本能
, O! Q' V; Q4 J8 z7 n* N( R第二老师有了孩子
, C' U3 W/ b( B& _& _% d对生命的感受不同了
( U- m u% Z" p9 @: H' w 我感觉她们对我的表现是有一些失望的
4 M2 a6 f$ E" L5 @# g' S5 e . u. G' i. c, ]' b; b' | T
6 X6 R% b' W3 ~) l记者:你现在仍然认为自己是合格的教师
* ~1 q1 Q$ _0 R4 S0 {/ X& j & H# p; Y! b" {, z* d3 d8 h
; R# C$ g& H5 x; H1 j7 G
范美忠:不是一般的合格
# o/ ~6 u! L4 c: Z5 [9 g$ A. Q# R) s我认为自己是中国最优秀的文科教师1 w- n/ ]2 i8 A& n& x" U/ j! u
不管是在业务上) P" x. U5 _/ v2 Z+ V N7 F
人格上
, B. b* T5 g# s6 s- ~; @" y( f8 r% H还是遵守道德底线上
B( U) j; V+ |0 l. [/ R# r' Z$ L比如我的知识、思想在中国是最顶尖的
$ H" w4 e/ ]; g我让学生自己研究、讨论; E* k5 v p6 Z* p" t }* W
我的每节课上学生们都在争吵中度过
, k, g/ v! \" H1 M他们被我训练得从来不轻易接受一个观点
- c- j8 r8 K4 l9 Q$ v 我的一些学生说:他们现在如果听到言不由衷的话& U8 k5 D- l' A
就会“浑身发麻”! r/ h- S, J, |
6 d$ _' ^. L2 a0 z3 W6 O; P! ~0 o4 }9 K% N. C, U
记者:你愿意向公众和你的学生表示歉意吗?
1 A! M+ }: D9 |" ^9 V. c8 L) V! R8 }- c. z# ~8 p8 Z, I' I7 I
范美忠:我不需要公众原谅
% ~$ L" K8 y! h因为我并没有做错什么7 n& Z5 @( N# f7 M1 q
当然0 E- Z. V7 C) ^9 g+ o
我可以对学生有所歉意) ~5 k7 E/ ]2 b
这是真诚的道歉8 N8 ^ \: I. F% ?
绝不是向某些批评者低头;我也愿意对某些善良人们被伤害的情感道歉
; ~* I" x+ m( M! S( n" r但绝不是在观点上道歉
" }6 G8 d; e: f
L" e9 v+ y( F8 `- l. o. m) V
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