华园论坛

 找回密码
 注册会员

QQ登录

只需一步,快速开始

张五常老先生的《中国经济制度》 WORD版本

  [复制链接]
banana 发表于 2010-5-26 02:26:01 | 显示全部楼层 |阅读模式

9 m' \3 @! z1 S; s+ m8 N2 ?3 X' Y8 M9 t) k
5 d5 t( i* f3 j* f
有个记者说
' ~, W" Q( ?* P( B& e经济学家有两种! s; H. I" U& L
一种是喜欢说的
0 J1 Y1 H7 ?& z; s6 x一种是懒得说的- C$ x3 T7 h/ ]& r) J- @
    记者当然都是喜欢前一种啦~
! G3 k  P$ C6 I( l  q2 I# H上账张五常老先生的图) d- A* h4 D: U7 v* S% \1 ^& b
粉口耐口尼~
9 c" `, b/ V; J* f
; q5 y! x- f" @( t# }- c2 K

悠风蝶 发表于 2010-5-26 02:26:01 | 显示全部楼层
第六节8 `2 l' J5 o( A) O

( [3 x% U  H2 q% s; h引用:
# [8 e( t) d* m) m基于马歇尔的注脚与我的回应( c/ `0 T2 c& l. F% ?
假设县政府是地主4 q; B" o  p! M
我问县的资本投入
2 z6 n- f4 t' w7 a* s& O要多少才能担保一个不变的分成率会一般地达到有经济效率的情况4 C! M- b5 N; m, y5 `/ r  [
    二○○四年底我找到的答案% Z: T8 `8 Z' R; {" D8 X
是县向「佃农」分成的投资者收取的地价
5 M7 O* C4 L7 w可以是负值!把土地视作地主提供的资本
! |* H; e) V2 ]可以用负地价代表地主提供着无限的调整机能
; H& o8 G+ E. f只要分成的百分率落在一个不离谱的范围
6 j/ q1 G% {  ~7 d- i在这机能下有效率所需的边际价值相等的条件永远可以达到
( y; R+ X, Q5 \: O0 c' ?4 M0 g, T+ x( X8 `2 ?. W& O
& [; k3 P& }2 T: P# l
不是因为地价是负值
- {% q/ X4 v5 j! r' |" ^而是因为张的假设错误了
" N/ c3 H  m1 b9 @历史上
% x3 b' w5 W5 V) V: {& }, ?) P中国的政治解构是* m$ T2 O7 S# E" Y
皇帝* R3 Q3 p5 U) ]- [3 t6 Y- L$ Y
官僚/ x- ^) B& A  l! y
农民+ I) y$ c5 T6 i. j4 ^
在官僚和农民之间有一个阶层
3 H3 K4 x+ L( X0 Q* I9 c是乡绅阶层* W7 j3 v: B$ O- [) I" p
    作为统治者和被统治者的缓冲8 |, B: l% s3 ]
有学者研究过辛亥革命爆发的原因
( h2 f" A& h4 V. n1 z很大程度上
$ F7 A7 g) M2 y/ s/ Y是士绅阶层的利益同官僚利益冲突达到了不可调和的程度
( G$ D  w% X9 }6 U. P: ~2 X3 @1 U4 [( b7 {5 N$ W' m7 r* n
新中国建立后9 q  B+ g5 T& Z, c- {# G0 o6 B6 ]# E
士绅这个阶层彻底消失
; q. w+ C" S2 d; w- S7 W意味着
( e# k7 H+ U2 v4 h# I上下层的利益冲突没有丝毫缓解的余地
8 \8 R* b$ ~6 ^+ e: M$ o  G传统意义上的地主根本不存在6 R* Y7 q- L# Q% |' j+ I
) Y* f2 ~+ j3 l& K' N
作为一个完全对上负责的县级权力机构: S( ~, h& \8 Y8 V
是不可能假设成为“地主”的
) N# ?' z6 J1 U/ I& ?' l因为其本身只是一个代理人
! z. L& Q8 N2 ]2 q! D7 K9 u4 I9 v所以土地价值为负, b9 |. F+ R- [- Z0 r* n$ E9 y
恐怕和那个佃农模型关系并不大
$ N, k( P4 W4 C  u' S4 ]- X0 T% I因为张做出这种定论, H5 t* u0 P; r6 j& P
显然是有点单相思了 # ]4 P( m( \( l/ n
引用:/ u. i( l% R( D9 U9 M2 Z) N
负地价可以去到的尽头
1 r4 C  |4 e+ B$ q0 S. T是县的税收足以填补收回农地与改进为工商业用途的成本利息" c( {# H$ U: v8 Y! I# n1 L: u) ^
, L3 r0 [& M; H/ \9 y% T* i

9 k+ A, R$ ?4 R2 m. H具体这种负债经济
( U# E' k; M+ c# F0 i5 Y最后是以怎样的方式被清算' ~! g7 |; _- `, M
目前还不清楚
" B; U" y7 s+ L4 ~但我更愿意相信) p, O4 w" Y- R+ k5 I
这种负地价的尽头标牌
# V. R! K- |# h3 A是账面GDP的增加额以及官僚利益的寻租成本" U# c  y/ Q" u' `% e0 y
仍然是权力寻租论的一部分) T0 {' L5 m) c0 O& z- G

/ o- X$ u9 u; e" C: P* ?; t6 X4 x6 o! I: |0 u

MARSMAN 发表于 2010-5-26 02:26:02 | 显示全部楼层
经济学本来就是一个类似占星术的学科 4 s* Y, Z: e. @
   
* ]7 c3 j, U. c( _3 e, `* R$ Q   
1 B* K' }8 @4 p  @   
/ f' X" A" Y7 r2 r" U. L    谈客观规律纯粹扯淡
, l, f. U* \$ e所以主要看谁的主观假设是正确的4 w$ r8 c. S7 j& a9 ]
    政治经济学自然有存在的理由, c" Z9 Q6 y! ~" J8 B
这点尤其对于中国适用5 O" K/ j) ]2 l$ x# @' E0 \

- o; E0 Y3 H2 Y! q7 B% N" c9 N! x当然需要更正一下
# L+ Z6 `4 `1 [" J张是个经济学家' o9 x" d( h8 h/ V7 j" C
但在研究经济制度的革新不如袁5 {1 }' i1 v7 P5 Q( }8 @$ W
毕竟5 @4 x6 \+ n5 i  ?
改革牵扯到的学科较差太多了/ j/ M, P2 c- o9 q
    经济学本身已经不重要了! u0 W+ Z) E$ t& j
牵扯到权力
8 G6 @2 n" l' B- c主观因素就太多了
* h" n+ k6 t% T$ `# @7 {5 P/ O# S% J. \

懒懒 发表于 2010-5-26 02:26:03 | 显示全部楼层
呵呵
( s% w: h0 x! S( L# p( g$ N; r$ `看张五常的博客
& G0 ]! X0 f6 I; _    说有人在米国某论坛上问高斯“要学经济上哪个大学好?”谁知道高斯义正言辞地告诉他“你在美国学不到经济学
& }6 Q5 T1 k7 @6 ^要学经济学要到中国去”
: H# K9 e, ?0 L& ?8 n
' Q- f( g7 [+ {: E6 a8 I% l) b不是我不明白
7 ?. `2 g( F% r* }! ?这世界变得快
/ A" ]; F1 a  q5 h( J3 L  ?. G
" Z) n2 @( G8 K# c9 V

peng 发表于 2010-5-26 02:26:04 | 显示全部楼层
对中国经济学研究比较深刻的 $ h" _3 a3 c  h( W) J
我认为是袁剑
1 B. M1 F) _# m. b1 Y: R: \张属于二流的
5 K; N) [' T" N8 L9 `; j4 K: \7 A6 f* c" j' J% j
& Q, r7 J, t- [3 _, Z. G8 u

华园草 发表于 2010-5-26 02:26:05 | 显示全部楼层
第六节* x, \$ w0 R* ~, G. K2 c
5 w  @; P' T: l+ _. X& e/ B
引用:
. ]& G9 K0 F# x' P, M事实上
* I6 q5 M& r8 Q- d; H% Z大部分的投资者在县的制度下收获甚佳. ?$ ]7 Y2 \. t9 n/ ^$ m* O) q
尤其是二○○○年之后
+ I. I7 X# H0 H4 j. N    这是说
6 u  R% T( c& z8 W; e. k经济增长带来的土地租值上升7 g, r* n( m, F
含意着的收入增加会落在投资者、劳工与农民的手上; P$ i- r7 _( O
    纵观二○○三开始的农产品的相对价格上升- Y# U* X5 s: Y1 }$ y5 P& \
上述的收入增加很有看头
: _# I$ V% P0 `( T* t5 \  x# w: B1 N; G$ i, r
) V7 V4 n0 F$ z0 r& \; ]6 u
6 R+ d* j( I- k9 `8 C
这个假设的条件是! Q  {4 o' t# t% u
经济发展必然伴随着福利增进
) U( P" i0 T3 o    问题还是原来的' Q5 p2 e4 d- l2 ]& K
分配问题
. r% ^' A. \( B( L% Z, I5 e沿海地区的农村
+ k5 g* n1 F% i这个过程是令人欣慰的9 |& o4 X' {# D& J; Q/ |4 V" Q
但往中部退役9 K3 `7 Z% z; r3 \, x, r, c
边际效益的逐渐减少(中部地区的县能够贱卖的资源
+ m' c* [3 i# }, K( I7 L, U+ ]3 T显然没有东部的多
) A8 L, ]4 L7 o" u$ x+ Q  c因而相对的效果会减少), O% a) M) d$ n3 m* c# P& W/ G* X
目前看来的答案是' j! w) B# ?3 E6 `( [; p6 F; {& i
劳工和农民的分成相对显得可怜
. ^/ ~. g" }' O# Y5 G% S    今年的数据表示; J7 C* L, `  K
农民家庭年均收入4000余元; @1 l0 D& P9 g
抛去非农部分
. W3 s) Z. c& h! o只有600元左右
7 q; T* g; T' P1 t( D    城乡发展差距继续拉大* N+ B$ U$ N' H& [
换句话说  g+ u, ~& _) |# U2 i2 [5 l
为了保证经济的高增长
, C: m# q/ `! }* b" s采用这种特别的“租金”制度3 E. f  b) m8 u$ O6 v; u6 j/ r
因而牺牲了农村人口城市化的机会(日本
4 V4 M7 t' f' O3 w2 K/ R, @) C+ ?台湾经济发展30年后
$ s  L8 u- }! g7 S/ R3 T4 d* P这个过程已经结束)
6 I" ]! ^& \: W2 B: `; V对于未来
: [' P) D. K9 J, c! s- J是否有另外一种更好的方式来进行
; }' p$ n- @7 |值得怀疑
4 v7 d3 W6 B* C0 \; v1 P$ @6 R9 t7 d( S( n% V% i# e1 |2 W

  Q( L8 g# G# [- }

糖醋包子 发表于 2010-5-26 02:26:06 | 显示全部楼层
张五常或许只能算是二流经济学家 ; j6 J  j& E2 V% f
但是小袁同志连“经济学家”都称不上
! O% w* d( `& {顶多只能称经济学学者
5 l, `- f! K0 g+ _4 p8 {4 L( n- ~
- _/ P: S. c$ }9 `; T6 {& [; j# R4 x学术界不是娱乐界
. O3 M9 ~8 g, L炒炒热门作作秀就能确定江湖地位的3 n* g' Z4 r+ P$ j
    人家的地位& H' M# h4 \) |7 i6 b
靠的是一篇篇硬碰硬的学术论文堆出来的9 B( j8 J* {) R! }9 M0 U& L
这个你不服不行
% D7 E8 o6 M; |: Z+ |
+ S) _6 v7 w* t7 x6 d, g2 g* a# `( s7 n3 @, l0 _# B

SHINE 发表于 2010-5-26 02:26:08 | 显示全部楼层
11楼开始是亮点~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
6 M% H( \* t, V$ [6 u
, B- o; ~' s4 K# m: U
7 v/ {5 A! [' w

kinddy 发表于 2010-5-26 02:26:10 | 显示全部楼层
第八节+ S# C. E1 k) r

* Z& J. S, x1 o- O# v1 r! ]- J引用:
6 K0 k  S# A( v9 v/ [) q问题是为什么跟高斯的分两步处理相比
* A" V: }! a; l  v) ?: g' Q把产权织进了市场合约会增加竞争的效应呢?答案是在织合的安排下9 r/ Z; o& x8 _# R# f& U
投资者要履行责任
" s6 f* h; B9 w# N% M1 ?    付钱之外% h) L# t" V2 q: u4 w% a
投资者要在合约指定的期间履行指定的项目才能获取土地的使用权8 c- t6 ~+ Z, y4 r+ x1 ]" W- A
    这是说# r4 |& z; M) J0 n% U
付价之外; [, y' M- i2 k+ _0 B! @3 o
承包合约是授予值得的优胜者7 J. b3 O0 g$ z4 a5 Y

# k( s9 C% S" {
% |% b* _( J. |6 O9 d2 C8 T. |( u! o: g
感觉这么解释过于牵强* Y4 c$ E6 g+ j+ D) P+ Y# m
这种竞争. [* B8 z: u+ X5 \% L: g7 K
具体而言- G  X& Q& j- E8 O0 ~' v. ~
是竞次. d$ y3 A; D) p6 O6 t( E, o' ~+ I
这点我同意袁剑的观点2 `2 G- V) ^: ^9 C/ \+ k! V
    因为投资者有责任却无义务
+ n+ F4 r* L/ |' h毕竟不是自家的产权
6 g0 G2 w: c" Z: n# A" r3 a0 K
0 E. i* Z' U4 V; K6 v* A2 f引用:+ n+ }3 v+ c' R
在工业发展中' N: b! V. L; y! t" p
政府机构与私人企业之间的合约安排0 k1 R7 {. X: U! L
通过上述的织合、佃农分成与层层承包的串连" r1 M+ w# A6 \* p& |% ~
是令人敬畏的经济力量带来的效果
' X$ g* Z, d- O% ]8 \; T5 x  a在一个有超过十亿贫困人口的时代
' G. \2 ?. c. X! F领导者既有勇气也有智慧去执行「试一试2 D$ p( n, C3 V0 ]6 C
看一看」这个原则
9 t) l! Z% W/ v% e$ `
7 x& W" t: P; R) B; {$ N6 I: y  N" ^% s: a; }# n$ G+ `7 \9 N: `2 {
) Y( ^# y% I; Q1 z4 r) Z
这点问题
% A8 ^- _, x8 {, A0 C$ M" a我仍然认为袁剑分析的更加透彻
# U5 q5 P6 |) \1 t8 K5 W实行这种原则的原因
1 B. |) E" q0 v0 T% C$ \并非勇气和智慧' o& f! g" s. @$ q$ c- A; x( B
而是文化的影响
) }+ a* {4 N, z" i中国的官僚文化根深2000余年3 K4 U. ^4 b! k- R# {; M" q
价值儒家理性主义的内化价值观
. T& {  U: e  g3 K5 `% Z) g达成这种默契并不困难
- H) ]* }3 m$ k  W    袁剑的模型更加可靠
0 j  M) e3 Y4 u
0 ~2 L* y, H  E7 m% ^. R合法性目标5 m. `' J8 Y  H, r" s
财政目标
2 O* k9 z' J1 ?& ]寻租利益目标' o7 H" E- h, o! A0 b& E- z; G3 {
三种目标最大化的选择
6 H/ T( R, Z0 Z: ~/ a就是这种织合
) e0 H1 y2 f7 P' j' g  H+ j( j- h+ l; W9 ?# c$ o

/ l# _8 j- B$ U) B0 O
. ^6 H6 \8 E5 V% U# ^

colorlive 发表于 2010-5-26 02:26:12 | 显示全部楼层
第八节
0 l* N2 k$ a9 d& ^/ C" U
7 _. W) X3 J4 R7 g. C8 D: l引用:
' [$ i5 J. v$ y# G7 ~当时我指出! _) D3 Z" q) T9 E, d
中国的经济制度既特别而又重要
2 ^0 A+ l7 C* Y北京要先研究这制度的性质/ v; X4 n% y( n7 |0 u) A
指出重要的环节
; v! R( K3 f9 O% Q3 c. A然后写进宪法去
1 T8 z% U$ A" Y/ c; T5 @4 d) R    北京没有接受我的建议
" R# Z1 q: a, R0 r# m4 K而他们跟着修改了的宪法
1 _5 ~7 u0 C' ^, A2 }; A" z与他们的经济制度的结构是扯不上关系的; r: E- ]" W# q- b4 x
    北京显然没有充分地赏识他们自己做得对
" N. Q1 ?2 I5 H1 G做得漂亮* v' l, E$ a! e" I' A
做得精彩
7 I/ T- ?$ T/ U5 R9 o0 @" r+ S1 G: f7 n1 z
9 ?: N" o! |$ `: i  J
) i: Q1 j0 v( t3 J
这种脑残言论( F3 G: u- V+ M$ f/ ]; \+ s
注定这个家伙只能是二流的经济学家……- O. e" S* p* p6 |9 b
如果将这种东西轻易写入宪法
) X: b9 `) c* @而不考虑其对社会认同的严重影响
, V8 D; t8 W2 F! D! d! F才是无知
! N6 R. p! ~! @! b) K9 y我伟大的党' O6 u; K7 v2 J: a  J! D5 Z/ z
花了15年的时间来补足经济发展合法性的动因
$ \# }7 c! p. x# C+ Z# O动用了包括“策略民族主义”
; q/ v0 B+ b$ i, f出口形象内销  P+ v0 C( ?1 B$ n  S( R. h
等等文化战略
5 k! q7 [; y1 T7 O    勉强维持了一种危险的平衡
- u( g2 D' g2 [& s( E: X也就是现代犬儒主义的情况
# z, j, v. q! O8 K    上下层的和解是建立在对一个谎言的默认的情况下
2 i8 `. u- w# l; v% x只要大家都不说破5 X0 w0 [1 C; h& x6 ~
则相安无事
. i( Z! J$ _+ \- K! S某人竟然妄图将其写入宪法
5 t5 {! P" N) \/ L, o3 R虽然可以尽情用他所谓经济学原理来掩饰
# j4 ?1 y4 J1 D& n( C但其本质
# O+ I% f) R5 c我用“卖国”两个字不为过
7 F$ j  u7 t' C+ Q0 J& j    毕竟
+ {' w. G& p( k# B民族主义这个东西是把双刃剑, A+ H0 d0 A/ V
   
7 _/ R; I6 R& |7 h# K/ h7 }; C2 F3 r2 a6 w0 W+ G( `
: C* _8 P$ p0 `* k& s# j0 {1 O; {% ?

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册会员

本版积分规则

关于华大|华园照片|工作机会|物品交换|华大贴吧|我要表白|禁言帐号|手机论坛|HK ICP备09009564号|广告联系

Copyright 1960-2018 华园论坛-华大论坛 桑梓年华泉州厦门华侨大学论坛-最受华大学生欢迎的校园BBS站!

GMT+8, 2026-2-27 14:03 , Processed in 0.131484 second(s), 9 queries , Gzip On, MemCached On.

快速回复 返回顶部 返回列表