华园论坛

 找回密码
 注册会员

QQ登录

只需一步,快速开始

张五常老先生的《中国经济制度》 WORD版本

  [复制链接]
banana 发表于 2010-5-26 02:26:01 | 显示全部楼层 |阅读模式

+ q9 v& s/ C4 }1 O
/ F8 [5 n1 w( U7 p5 r/ W8 x
: k% }/ k, A: S/ c& V0 e 有个记者说 ' z* a9 v$ [$ w5 k) g" S, S
经济学家有两种
& ^" E* A8 v  R$ q# l一种是喜欢说的
+ a& c2 L! g  C- m+ q/ S一种是懒得说的' B# I4 n: m: i2 d
    记者当然都是喜欢前一种啦~6 V5 R: D% r; D1 S4 g3 r* Z
上账张五常老先生的图
7 ]! h# a) G5 H. ~; w0 c粉口耐口尼~
- ~# I. _4 [) H; j5 _8 H7 F
# b9 b) r0 v+ _- z

悠风蝶 发表于 2010-5-26 02:26:01 | 显示全部楼层
第六节' y8 Z- ^5 N$ m, D2 \- C% g1 B9 Q. q9 y

7 H- }  H! M  n+ |# l) S) W引用:   f& ]" {1 _3 f* }3 f) A, P& u
基于马歇尔的注脚与我的回应: |+ |4 B+ K6 X% d* t( b; Y
假设县政府是地主# i" D& g# f8 h4 y; F+ i! C- w
我问县的资本投入. J5 |9 Y" H5 q# ?1 H/ O" L6 f
要多少才能担保一个不变的分成率会一般地达到有经济效率的情况
6 W! k3 z6 Y6 F0 u$ w) u    二○○四年底我找到的答案: @6 G8 I6 k6 Y# O& E0 e) ^
是县向「佃农」分成的投资者收取的地价
: C. a* I6 J$ a2 y可以是负值!把土地视作地主提供的资本* F% t" _; O) Q! j% L/ n
可以用负地价代表地主提供着无限的调整机能
4 _. E+ w' k9 u0 G只要分成的百分率落在一个不离谱的范围, f8 A  v) h" d% f0 O
在这机能下有效率所需的边际价值相等的条件永远可以达到
  {& e; Z' H  i
# _. G% x, v  |3 V$ n& D7 r
. w$ t# _5 v1 Q( S' F( {: O不是因为地价是负值
9 j# `7 J- L' d2 Y& |: b9 Z  L7 B而是因为张的假设错误了7 g) Y/ Z8 A" g2 S: l# g1 b% w; C7 E* d8 ]
历史上
* P% ]. J$ m$ t5 p: V" p* d中国的政治解构是9 e& @' Z% g( }/ k- f
皇帝
! B' `3 k# h) a官僚5 H3 E- ]" i3 X# m0 W. z9 C
农民
/ C0 b: v% v: a1 }# _% B$ }/ w/ _3 d在官僚和农民之间有一个阶层
, o+ Y7 |- M1 D6 V' \. a* D9 g是乡绅阶层) n& U  i; x# A
    作为统治者和被统治者的缓冲
. Z; y. F0 ]& P1 o有学者研究过辛亥革命爆发的原因/ y& |) I) F) M( N( F& D- n" g6 O1 I
很大程度上
" n: f( f8 L! e$ U+ B3 h是士绅阶层的利益同官僚利益冲突达到了不可调和的程度; V/ l. U6 e) k* B1 z5 p3 T
! ^% ~' G; c5 D6 I# }4 }
新中国建立后
% D8 C* Z* E  x& D, ~' H# k士绅这个阶层彻底消失; X% q  e5 G5 b& r' ]0 U; N
意味着
/ }$ ~+ z! m/ i$ ~/ I上下层的利益冲突没有丝毫缓解的余地1 `$ h% a5 s/ X
传统意义上的地主根本不存在
* b" I4 u2 e; Q5 g. k6 |2 X/ O! T9 k3 B
作为一个完全对上负责的县级权力机构/ Z& ^9 e& k; \& b# e- q% T; O* t1 J
是不可能假设成为“地主”的/ G' r6 `- `" j  @. a7 u3 ]' V
因为其本身只是一个代理人
3 P) C; M4 M7 X/ Q8 n8 a所以土地价值为负
. r6 ~' N( F0 U恐怕和那个佃农模型关系并不大) B2 @/ [6 A- @6 B4 T1 Q
因为张做出这种定论
4 x' E( l3 e7 E9 R, d% W显然是有点单相思了 8 }" T. b6 \( R0 j( n( U
引用:; Q- u! O2 K0 [0 h+ j/ S
负地价可以去到的尽头! E( k6 z+ {8 E0 F0 w- K
是县的税收足以填补收回农地与改进为工商业用途的成本利息* g8 {! B8 h- a: J/ X+ m1 l
/ u( s6 Q9 D, M% u9 S: m
8 J& s$ |6 v5 ]2 h9 [9 B" z3 l, n6 L
具体这种负债经济
( ~% ^" _3 \  z最后是以怎样的方式被清算9 J. k: w) {/ d& F1 L4 I
目前还不清楚
# G' e% l8 _' x6 `; H4 v$ m但我更愿意相信
9 l: X& U2 v- K; n/ l这种负地价的尽头标牌
: u) \% _7 i; v4 P; S" d是账面GDP的增加额以及官僚利益的寻租成本8 g7 G; P  B3 M1 Q  A* j0 ?
仍然是权力寻租论的一部分  q* T: n; C" ~, }

4 H. b( S2 w6 W, n* ~7 e! I2 B/ U7 g: w+ D) J* j

MARSMAN 发表于 2010-5-26 02:26:02 | 显示全部楼层
经济学本来就是一个类似占星术的学科 * B/ j7 H2 x# H$ Z
   
1 r6 |8 j3 ]5 ?# z* d+ @    3 l( I  V6 s0 L" g" J0 g/ t
   
# t) r: Z: O" Y& I) h: `; ?    谈客观规律纯粹扯淡
) N* |9 |6 F- R$ r' D0 t' a所以主要看谁的主观假设是正确的$ X$ ?1 `- `. b5 m
    政治经济学自然有存在的理由: N! z- K7 i! s6 E& `; u* p" V
这点尤其对于中国适用
" J! r3 x& q: {! Y4 Z. G: I# E
" |4 }+ C9 Y1 t$ G当然需要更正一下" o6 {5 e; u& g$ |! E
张是个经济学家# \3 t  S  ^1 q8 i* y9 \1 r' L& o
但在研究经济制度的革新不如袁( e% W3 z' P6 x: V' x. Q; f
毕竟
  f# ~+ ]+ L. ~# R4 e* H改革牵扯到的学科较差太多了6 M9 E2 W/ r, W! Z' m  {' K
    经济学本身已经不重要了
9 b8 t$ @9 k7 A: `" K, T牵扯到权力% c, @) i) p3 O. A, H
主观因素就太多了
, C  n, b- {! k, u' P& r1 W" I$ a2 H3 E& O/ Y+ m

懒懒 发表于 2010-5-26 02:26:03 | 显示全部楼层
呵呵  w8 K9 v0 _* M7 r/ w3 o! U) y( r5 {
看张五常的博客
- S9 \4 g% l) W' l' _- T0 }" n1 u( W( ?    说有人在米国某论坛上问高斯“要学经济上哪个大学好?”谁知道高斯义正言辞地告诉他“你在美国学不到经济学, x9 m. E" f) `7 e( i
要学经济学要到中国去”
7 U! f* |+ r0 j2 n/ y. s. H: _( R
2 _) P" e% k& _不是我不明白
; v. p" L, X% X8 h6 c这世界变得快
1 w+ N; z$ i* D6 G+ ^" T
& o4 ?4 y. Z2 \

peng 发表于 2010-5-26 02:26:04 | 显示全部楼层
对中国经济学研究比较深刻的
: E7 k: I. i* ^$ R我认为是袁剑
/ U0 A* K" B$ x* c张属于二流的
" A. I9 G& f# v" K% D8 B
5 T* d( f1 E: h  G; \) A% X% ]" e! D0 W- I5 q7 h. k& _

华园草 发表于 2010-5-26 02:26:05 | 显示全部楼层
第六节
) ]0 {) ?  x- n3 V: j
4 E. {( M& a. J7 h/ a; M引用:
5 H% B# [4 B# ~5 l- `- d- B事实上4 k5 {# p4 j  B+ L
大部分的投资者在县的制度下收获甚佳- t$ T5 k0 T) {
尤其是二○○○年之后9 k  ?4 J/ E: G( I
    这是说$ b+ c, G7 v$ k, B" w
经济增长带来的土地租值上升
! c" S2 f% X: H% p含意着的收入增加会落在投资者、劳工与农民的手上
9 x1 }/ c% n) O1 O& c$ {7 @    纵观二○○三开始的农产品的相对价格上升; `; q; |8 j' a0 l0 N  Z
上述的收入增加很有看头
( `. d# v6 k  n* l6 L% c* ]' a& Q
; N5 U. _0 N: @  [3 |4 i2 I1 y2 {6 d4 o$ A' C. S
- l: h0 g0 B: h/ M5 v
这个假设的条件是8 p- P+ O2 \( I- q3 }: D4 v0 ^
经济发展必然伴随着福利增进; y7 G6 p! H1 k5 w9 b/ z
    问题还是原来的
) `9 \7 t: v3 R' x' d分配问题0 b6 b' @  d" x$ R8 M! g
沿海地区的农村
& K! Q, \; h7 c5 ?* J这个过程是令人欣慰的
- [. W/ K9 X# M但往中部退役
1 z8 i- S8 o) H/ L边际效益的逐渐减少(中部地区的县能够贱卖的资源: w( ?' @. l- m8 ~! B2 k! ]3 E8 t
显然没有东部的多0 X" `/ O3 N5 _! U1 u9 r
因而相对的效果会减少)
& A, q" r# @% w6 q. S- }& ]7 E" |目前看来的答案是
8 I+ ?' G1 i! [* P/ Z, V劳工和农民的分成相对显得可怜9 k6 u- b4 Q' C* P- `% \+ c9 R
    今年的数据表示
4 v( U& S+ t# R& F农民家庭年均收入4000余元4 ^0 n- m1 ?( e
抛去非农部分
8 ?. m& s: {! @+ X7 v  ^只有600元左右3 _8 e7 A, N$ R8 w- @* M- P! A# L
    城乡发展差距继续拉大2 H4 F% }: [2 R7 M: k
换句话说
; g6 B  q$ B9 ^% o2 }! _为了保证经济的高增长
6 o7 c: f+ e. ]# Z; m% L' H采用这种特别的“租金”制度; }0 g" ]5 D1 @6 T4 S  ^0 L
因而牺牲了农村人口城市化的机会(日本
, |0 b8 V6 y6 ^台湾经济发展30年后/ k( n! a6 w% c; x6 Q, i2 q
这个过程已经结束)
% ?& }/ m3 X2 R( ~对于未来
3 j' s2 O8 }, s' X( t8 y3 D是否有另外一种更好的方式来进行
7 `' u3 G* O6 b) v& D值得怀疑
3 x% Q9 s" A! ^: W! Y$ `" m7 u1 N8 Y, ?1 Q4 C

$ h( H2 _$ a7 ~: D5 o6 V7 v* r

糖醋包子 发表于 2010-5-26 02:26:06 | 显示全部楼层
张五常或许只能算是二流经济学家 ! n1 w' L" e) j8 E% S' C
但是小袁同志连“经济学家”都称不上
& k+ p, Y) I+ k" }, _  }顶多只能称经济学学者, J+ R* a- i( i1 u; R, C

3 O! a3 {. u8 O+ d; f4 S2 |学术界不是娱乐界$ m7 B4 l7 _- R5 H
炒炒热门作作秀就能确定江湖地位的4 ?/ y3 R/ q" \% O: I! O
    人家的地位
$ Z5 M! t+ m; H& B& P3 N# L靠的是一篇篇硬碰硬的学术论文堆出来的; Y6 {7 J+ Q( l0 r% I7 T
这个你不服不行
2 b. u' ]& ^8 D6 v+ k
( k- r  U, u% E% F  x$ t. w$ E' r! _" E- w8 j* b2 _

SHINE 发表于 2010-5-26 02:26:08 | 显示全部楼层
11楼开始是亮点~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
8 t3 H8 x7 _! ?6 \* u  w5 b, m0 ]' c# g# [) Q

+ X9 n( [+ W1 w: z0 z8 @( K

kinddy 发表于 2010-5-26 02:26:10 | 显示全部楼层
第八节
. h- b2 I& b. K$ r
+ v4 a8 r9 F+ A+ q, b, w% t引用:   [3 J/ ], H$ [4 X7 S  u1 d
问题是为什么跟高斯的分两步处理相比+ i* t4 h+ S/ K6 [& ]; y$ G  |" G
把产权织进了市场合约会增加竞争的效应呢?答案是在织合的安排下
+ `$ J' \. I# L$ R6 d' p投资者要履行责任
+ x$ j( p7 b, D* X    付钱之外1 i; D3 u- C' `; C6 j
投资者要在合约指定的期间履行指定的项目才能获取土地的使用权+ c# T5 ], ]; _2 V
    这是说# G* N4 T  Y' j8 G( _8 A! [. _0 b
付价之外
: |  l2 M/ n7 k$ c承包合约是授予值得的优胜者
% [$ H( L* B# V( y: |) q* M; Z# f# Y: m
6 h) ^1 \8 U1 q9 D- b

1 A5 {9 ?  X% C8 K9 r/ S感觉这么解释过于牵强. ^+ I% t- D6 \4 k* V/ b
这种竞争
" f$ r/ ~* |1 r具体而言
* ^3 {$ v* c2 U+ e是竞次1 u, }3 X5 ~# r4 L9 |. ^
这点我同意袁剑的观点* i! y. ^' O$ F- Z' c: ^
    因为投资者有责任却无义务
% U" Z3 z0 D2 i4 V0 F毕竟不是自家的产权
3 i$ n$ [0 F9 z* [8 c. _' p- ~7 H
$ n1 G4 e# w$ A+ \" W2 Q2 y+ S引用:! b5 A8 u5 H/ x9 V/ |
在工业发展中4 ~3 U4 q$ h3 _+ x3 z" s4 r; F
政府机构与私人企业之间的合约安排
" p- d7 m' L( {% N5 c0 q通过上述的织合、佃农分成与层层承包的串连! a7 I: K# c# J. n: E( L! L
是令人敬畏的经济力量带来的效果! b1 g" ~" f% N
在一个有超过十亿贫困人口的时代# u, Z2 ?/ G2 q9 M8 A; p2 {  D  ^
领导者既有勇气也有智慧去执行「试一试; b% @* d, O; v( B3 L$ }! P
看一看」这个原则
- f. D) _3 ]& M: K$ a% k- ?3 _
7 n0 x' W! R$ W5 p+ X
7 B1 T, V" t7 u: n, e- m' g) g, r2 z
这点问题7 G( o4 G" W% R9 b- L% i
我仍然认为袁剑分析的更加透彻0 {$ E# d  {- y
实行这种原则的原因
9 J/ g- H( W* o/ i. t% f: {并非勇气和智慧' l. B% I- B. H! E5 l5 p. [! D
而是文化的影响5 p% i( x4 p( a% D, R: U% V9 T
中国的官僚文化根深2000余年
# z" o) R6 b9 I6 _4 v价值儒家理性主义的内化价值观( u, |" j0 j; W7 K: `. c" E
达成这种默契并不困难
/ V, r( K) j2 A% W% m    袁剑的模型更加可靠
/ ?; O$ o" X! [" R- ?
) s1 G7 m7 i1 j; p1 ~合法性目标9 i/ S  `  e; d# |* b  R
财政目标
% y/ L$ s# _$ w! X& Y寻租利益目标
- M) q6 |5 t, Y: S5 P三种目标最大化的选择3 R* f, X5 W& X+ P" U. D& |
就是这种织合
: ^1 e, U. }- h# A" m2 ~- q9 p" H. Q& E- H% X8 J+ t; e9 n5 q

7 x8 D2 O7 u# Q6 n* g2 B& A; u& ?4 l+ o1 a5 I; k! Z

colorlive 发表于 2010-5-26 02:26:12 | 显示全部楼层
第八节' s9 Z8 }4 ?! [! e" b

9 o2 Y8 r3 T% d  R) y" |引用:
) Y& M$ Z6 Z4 s# E+ C$ v当时我指出; d, V7 N' ?' ^2 N8 L: e6 r; Z
中国的经济制度既特别而又重要5 P9 `% Q% c3 s0 D
北京要先研究这制度的性质
) v5 N& ]2 E4 O+ H指出重要的环节
9 s' v6 N# f$ n然后写进宪法去# ]+ K- R' R1 y' a4 [) C4 `
    北京没有接受我的建议- o+ Z) z# \0 k: @
而他们跟着修改了的宪法$ j' d* H, ^, M; M6 i
与他们的经济制度的结构是扯不上关系的9 {1 m: i4 @) Z' ~2 N$ [
    北京显然没有充分地赏识他们自己做得对
7 e% d: ~' e+ J! j7 H1 C8 s4 @, M6 i, k做得漂亮
/ m" e. G# b5 ^2 ?做得精彩% }. Z; S1 E0 ~+ b+ f
0 g2 [$ X: N* k* g% X
8 {, T) _/ \. |( k2 p! Z# g, T' Z( d

8 P/ ~9 a/ h4 `1 |这种脑残言论* l0 N3 q1 p7 f6 t0 N
注定这个家伙只能是二流的经济学家……
6 P- p: z2 W" u( l  A& N如果将这种东西轻易写入宪法
, g/ i3 O" D1 v5 I5 V% O( H而不考虑其对社会认同的严重影响, `% ]3 E. W( k2 Q
才是无知1 d! Z! X% S& Y; d7 ?* O, Y1 Y
我伟大的党
' R- V6 {4 C% z" R+ ]! u花了15年的时间来补足经济发展合法性的动因
3 l( b3 v$ b/ l: Y4 f动用了包括“策略民族主义”
( `5 M0 T6 ^+ e0 m4 i: ^1 R; Z1 d& H出口形象内销( p( U) D% I5 X* Y# _: w5 U
等等文化战略+ J* [# [  O7 s$ o
    勉强维持了一种危险的平衡
! T- ^  o/ P" N2 @9 ^) w也就是现代犬儒主义的情况
; U! T- ?5 s" I3 ]2 Q. [6 ?    上下层的和解是建立在对一个谎言的默认的情况下
3 J* e: T9 R5 [1 V5 }. o( `只要大家都不说破
2 K" p/ P& a2 v7 ?( Z则相安无事
& `% e, @5 M8 I, J0 a# n某人竟然妄图将其写入宪法
' [( ^. a* Z1 a0 p! z- V" l虽然可以尽情用他所谓经济学原理来掩饰2 e1 K/ C  G: d) R
但其本质# T/ U5 I9 s8 {, f# k+ ?
我用“卖国”两个字不为过
- `8 r- ~( M( K- S) W. q6 w% g    毕竟
4 U- W6 g1 t; W4 L民族主义这个东西是把双刃剑: v' W6 ^9 H8 @: H; x. l+ I. i
    5 Y; q# s3 D/ p" n& k7 O) e
$ F+ r9 d8 h! S' M

/ m& k% D7 v( ~7 z

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册会员

本版积分规则

关于华大|华园照片|工作机会|物品交换|华大贴吧|我要表白|禁言帐号|手机论坛|HK ICP备09009564号|广告联系

Copyright 1960-2018 华园论坛-华大论坛 桑梓年华泉州厦门华侨大学论坛-最受华大学生欢迎的校园BBS站!

GMT+8, 2026-6-24 00:31 , Processed in 0.127046 second(s), 7 queries , Gzip On, MemCached On.

快速回复 返回顶部 返回列表