华园论坛

 找回密码
 注册会员

QQ登录

只需一步,快速开始

张五常老先生的《中国经济制度》 WORD版本

  [复制链接]
banana 发表于 2010-5-26 02:26:01 | 显示全部楼层 |阅读模式

2 S4 t5 b% q$ }+ q! q$ S; Q. g* F
8 N- y# U: b0 O! m% C0 D6 K9 H
/ L( k% y. q* m. L3 D 有个记者说 4 K& }$ W1 k& @: Y. V* o8 u* ~& W
经济学家有两种; E1 B$ p; N5 u% q1 ~7 V7 p! I
一种是喜欢说的
/ ?/ g9 _2 g5 _9 d: O% x一种是懒得说的
1 e- e- o, |* _8 V- i) z    记者当然都是喜欢前一种啦~
% M& `7 D# C& _$ E* s7 M上账张五常老先生的图% @) z4 c- I' [' ?7 D$ u' q3 g  J
粉口耐口尼~4 p' H9 B" a4 x3 j) L

. E9 d8 F6 y' {( {. `  e+ M+ Y

悠风蝶 发表于 2010-5-26 02:26:01 | 显示全部楼层
第六节$ D, L9 f  H9 N# t9 g
& y$ m1 z, g" C! N% r- A' v( I8 P
引用: ; [; M* @. @$ f6 O6 [
基于马歇尔的注脚与我的回应7 C$ {# `6 t7 i. f) ~0 W# x
假设县政府是地主
7 I% l3 V1 R: [+ F  D" b+ N我问县的资本投入
9 g* K4 \( T2 C# a0 e要多少才能担保一个不变的分成率会一般地达到有经济效率的情况$ \6 C# v4 Q- Y2 J- y9 L7 S$ H+ D
    二○○四年底我找到的答案" m6 C% P9 P5 E7 Q8 v6 ?: q6 X
是县向「佃农」分成的投资者收取的地价! A( L/ {: d( A9 p4 ^+ M- t0 t
可以是负值!把土地视作地主提供的资本! L3 i5 L. D9 e% B, }' @
可以用负地价代表地主提供着无限的调整机能
* f6 x/ D! O$ k2 f) z' ~+ o只要分成的百分率落在一个不离谱的范围( l; x; u+ t& f' v- W
在这机能下有效率所需的边际价值相等的条件永远可以达到
' E% I) Z) x: f" K
( W& L1 D- w2 @- Z4 Z/ m2 |
  k8 [( i- E/ u不是因为地价是负值* r+ q% U& {9 J8 s, h
而是因为张的假设错误了
7 e5 G6 w- D, i历史上
$ }- s& |7 S  |$ q6 m! A" y中国的政治解构是* h2 Y% l6 j  B+ W/ d. v# }, w+ P( I
皇帝$ S. y3 t0 q: j
官僚
3 J1 }: M* b9 e3 y农民5 T7 t0 o5 F) Q7 z+ f8 @. N
在官僚和农民之间有一个阶层
8 |8 ?/ x, r2 L% s  D. k是乡绅阶层
1 ]4 e0 Y, d0 c, o  k8 U- i4 q    作为统治者和被统治者的缓冲0 r& X! j3 G7 L+ ^& E
有学者研究过辛亥革命爆发的原因$ S9 z# e+ d+ V$ {
很大程度上
# U# [0 v" O$ p  v5 J是士绅阶层的利益同官僚利益冲突达到了不可调和的程度+ N0 t/ w* R% C1 h1 ]- J! b* t

( M' w: G; K- ]' J1 v; ^/ v5 U新中国建立后
' a3 V) u7 @) h  M5 E士绅这个阶层彻底消失
- B9 \; t- a* W# z意味着0 ]6 V" b7 D! ?' A/ z
上下层的利益冲突没有丝毫缓解的余地3 O  P& ^) V% N4 {5 P
传统意义上的地主根本不存在
& n& u! P% k$ b2 I  y' m4 i% E. j) Q# w! M
作为一个完全对上负责的县级权力机构
) _, o* a3 P7 U+ O% t1 D+ [是不可能假设成为“地主”的
/ Q* y/ P$ w2 l! I因为其本身只是一个代理人# }$ O; o* i+ D6 R- s
所以土地价值为负
* X2 K9 e+ K9 I  a. Q恐怕和那个佃农模型关系并不大
$ z9 J! J, K" K2 d$ H因为张做出这种定论
& I* A. \/ K; T6 K5 m7 k; _显然是有点单相思了 ! b7 z+ n+ O- L9 S0 A' C6 y
引用:4 R- k% d% j5 u$ ~! s0 I- T
负地价可以去到的尽头0 Y( ?9 X4 c% p/ N  c
是县的税收足以填补收回农地与改进为工商业用途的成本利息
2 T; a+ i$ g  H9 n- ~
- Y' e+ e4 w8 [" f
0 N- m9 M) r  y" B# c1 U7 I7 t& w具体这种负债经济
( n6 p# R" F# c. B最后是以怎样的方式被清算
) v8 n  z1 X' Z" A) w# t  w. S目前还不清楚' G" D# A) c# L  p# A/ s
但我更愿意相信
/ w' H  n( P! n; N这种负地价的尽头标牌
+ y" b( n7 \  H/ j5 ~2 H是账面GDP的增加额以及官僚利益的寻租成本4 F- c8 R6 I( a  s% L- M
仍然是权力寻租论的一部分
$ O" T. G6 z. Y0 |/ R6 G' ]7 j/ \( @3 ~) }

  r" g% ^. P9 u9 a0 O0 o

MARSMAN 发表于 2010-5-26 02:26:02 | 显示全部楼层
经济学本来就是一个类似占星术的学科 0 p% {  E, q' g% t
    , X: Q( i, N; F, o2 x- _: {3 u
   
" V" Z3 B- t8 t6 }    & e5 Q- ~# z& s) z3 J7 v' v  P+ k
    谈客观规律纯粹扯淡
" a+ e0 z3 ~2 G' k所以主要看谁的主观假设是正确的, _" j* ^; p: |8 y5 x% g* J* |  S
    政治经济学自然有存在的理由
) P6 x6 J# F8 N1 [这点尤其对于中国适用6 D8 G9 F9 I5 H3 L. f7 t$ Q' x: l

; ?( |8 P+ q3 ?) C; ?当然需要更正一下
# I+ o. g4 T5 m* E! X* x! @0 b张是个经济学家
$ a* ^: p& D2 b* D# N但在研究经济制度的革新不如袁# }7 f: b4 V8 S, Y
毕竟4 T$ Z" w2 ?/ H' N! f& x  Q. R2 Y
改革牵扯到的学科较差太多了
- r& S  [% d6 F- t& I6 @    经济学本身已经不重要了9 x7 {5 k3 J+ U. m
牵扯到权力
- z2 U9 p, S: A& C/ V! _9 `4 s主观因素就太多了
% E5 n4 Y+ O# h0 {+ {, F# G- K
# y. }8 R' ^  r, T/ }- z8 b8 b

懒懒 发表于 2010-5-26 02:26:03 | 显示全部楼层
呵呵
( [2 m& h4 w% s' F: O) f看张五常的博客
8 L. `2 e6 i" ]  ^4 T0 ]; e7 G    说有人在米国某论坛上问高斯“要学经济上哪个大学好?”谁知道高斯义正言辞地告诉他“你在美国学不到经济学# Q  N$ t5 o+ E. y3 t
要学经济学要到中国去”
1 s3 V& G" @. U3 q+ ?& @/ R; Z' _/ r: F5 _+ W* F1 R  ]
不是我不明白* D4 b' h% F& Z; p( g
这世界变得快/ Q) l* _' d* y2 M% ^9 N* g4 P. k2 f
, q, J% \2 y  G: o0 o2 F" u4 {

peng 发表于 2010-5-26 02:26:04 | 显示全部楼层
对中国经济学研究比较深刻的
9 c/ ?6 _' @) ?1 n9 e. u9 E我认为是袁剑
& s& P' l: p3 _% D* I, r张属于二流的
- ~& r5 E1 k: C. g7 F
3 L! f, q9 q, i3 [& ?$ b& O# I& X9 Z/ H% T

华园草 发表于 2010-5-26 02:26:05 | 显示全部楼层
第六节! R6 N: u( p' r$ A8 q

- h  W  b$ X: d2 m$ u+ M引用:
5 V! D4 {1 F# x# A: h- B事实上
& J4 n: R- E- Y  }大部分的投资者在县的制度下收获甚佳
5 m7 |% z+ K2 m" H$ H& q尤其是二○○○年之后
* @- w. p' n: Y  t) w" Z5 T    这是说" q% f0 K% U0 c' T5 j2 q  P' Z4 X" ?
经济增长带来的土地租值上升
  e8 q8 l5 z( |' I9 g( k/ s5 U含意着的收入增加会落在投资者、劳工与农民的手上, Q& a/ K6 H5 f- k' r! Q0 F
    纵观二○○三开始的农产品的相对价格上升# e* p( u1 @3 J* y7 ^& i
上述的收入增加很有看头
9 }& t, v, B; @5 {7 m" i" d8 I. p
' H0 h* D$ }  i5 D- \3 F
/ Z8 q9 N' N7 n# x8 |4 z) a0 s% s* y; g
这个假设的条件是
% c0 [3 `( t3 O经济发展必然伴随着福利增进" {  K: v$ `, |7 ?
    问题还是原来的
4 \. S7 Z' h, P分配问题
3 x  S7 h8 I/ p沿海地区的农村
; V( @( d1 l- t6 G9 U: T这个过程是令人欣慰的# U) c' H7 ]0 O5 Z
但往中部退役  v: p0 U! V8 _. v3 u6 }3 r) I
边际效益的逐渐减少(中部地区的县能够贱卖的资源
$ z  S' N7 n5 m* w显然没有东部的多: J8 a1 l# H/ C2 |4 D1 v( A
因而相对的效果会减少)/ ?) ]/ V; J: `* w/ n+ o6 P5 V
目前看来的答案是
7 v! I; F) i7 V* k) r+ m劳工和农民的分成相对显得可怜' j& @5 n6 D, L" A: J" Q7 V
    今年的数据表示7 U+ B0 G7 d. M. X  P0 @3 ^
农民家庭年均收入4000余元
; q4 L& |; N9 b, T# i% V抛去非农部分7 t$ l- n$ y" f" i' T
只有600元左右/ E1 B& P& t( U! i4 c( U
    城乡发展差距继续拉大
/ ]$ v- p! T5 z+ E4 M换句话说4 y2 K; g" M% H0 W9 C
为了保证经济的高增长- x# }  N. t, G) b( p
采用这种特别的“租金”制度( i9 C+ ^+ N: s! k
因而牺牲了农村人口城市化的机会(日本
  f! f$ i2 E" ^7 Z  q: ^+ t) r2 M台湾经济发展30年后
% P' _! |6 {. \这个过程已经结束). Y* Z4 R* \: `4 u$ @( M# {1 M
对于未来- P0 o) {! U% X8 `5 y3 p: \+ v
是否有另外一种更好的方式来进行
! B0 M. ]% R- a1 B6 j. [/ g值得怀疑, E' @) F% C6 }7 |- f6 M
1 I4 Q9 w  ]0 v  G
' G: Z, E, i$ q) U

糖醋包子 发表于 2010-5-26 02:26:06 | 显示全部楼层
张五常或许只能算是二流经济学家
  F8 h8 q, A) L. g但是小袁同志连“经济学家”都称不上
/ E8 d4 g% f3 F  R顶多只能称经济学学者
  ~. T/ h" _0 m& @/ Q6 I" T9 L  O0 l
学术界不是娱乐界2 o+ u, S. F7 t1 p0 x
炒炒热门作作秀就能确定江湖地位的# e; V9 F) F0 p' ~, U
    人家的地位
2 D  Q7 R6 _* S5 A3 q# ^靠的是一篇篇硬碰硬的学术论文堆出来的. i( c& p/ h) a: v# N
这个你不服不行, t6 t7 a& W: {4 Q) l- L5 u) R
( z2 C" t/ G  s, F' t
4 P8 ^/ ?- S# k3 m& q  F4 I! @$ l" L! z

SHINE 发表于 2010-5-26 02:26:08 | 显示全部楼层
11楼开始是亮点~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
4 F6 f; \* c6 m( S7 m; k/ X5 O: l, L& Q; A8 O  s( D- M

1 B/ F8 V9 m3 s5 b  u

kinddy 发表于 2010-5-26 02:26:10 | 显示全部楼层
第八节5 H: w# F/ w1 V, h9 {
. O$ z4 Y$ G% W, d3 A  b
引用:
& \% x, ?) R' J: R' v, b问题是为什么跟高斯的分两步处理相比
# W( t5 d# M9 Z7 R! r2 ^; O把产权织进了市场合约会增加竞争的效应呢?答案是在织合的安排下, G, M5 _: ~) g; x5 t1 k4 v5 z
投资者要履行责任$ U! e; I) @6 r9 B' a# e) x* l
    付钱之外
7 Z/ Q) I% n7 U/ ?9 r% r投资者要在合约指定的期间履行指定的项目才能获取土地的使用权
. S. [, O0 T, W4 V0 k8 `; m    这是说0 |6 Z+ ~; ^4 G2 z3 L9 Y
付价之外% b- f2 h8 M8 J5 u6 Q
承包合约是授予值得的优胜者
6 b7 S. P0 B# G$ u! w. L' t; ~4 R, ], h- \6 x$ N
" u9 p  v1 I1 r

+ N3 H0 ^7 R2 f" H, l7 O% T感觉这么解释过于牵强# V! x6 ~7 y! L; I$ a; `. z+ V. H6 \
这种竞争
9 e7 @+ o! k# }. n4 o具体而言1 E- W+ v1 w- p# t. N
是竞次
  D$ P" O: i* A+ n这点我同意袁剑的观点
: N- a! z1 y9 @/ M    因为投资者有责任却无义务
) N1 l& O% ~9 g. }" }/ F( d毕竟不是自家的产权
. I, d, P4 Y. s- e& F% ^7 `& C0 T
. g# R- V, Q* L' R7 O0 B引用:
$ Z' I8 u. B6 s& f) r在工业发展中9 }2 f6 D4 I. L7 `, o6 Y
政府机构与私人企业之间的合约安排
& Y- o$ x  y$ u, p9 d通过上述的织合、佃农分成与层层承包的串连* o+ Y) Q6 @) l5 ^2 ?
是令人敬畏的经济力量带来的效果
: L$ [: S9 A/ Q% e  D' l" O在一个有超过十亿贫困人口的时代* c3 O9 ~% h' y8 P% U
领导者既有勇气也有智慧去执行「试一试
$ _  [8 A/ @* s2 ]看一看」这个原则/ ?5 J1 T" U+ I+ {7 n8 {
/ I# Q2 R! ]) c% s8 ^( M
( {& {( l& C7 L5 m6 f6 z

& e% ~$ V, ?/ a8 q$ D. h& d这点问题- ?* z- e) F$ b: e6 H
我仍然认为袁剑分析的更加透彻
2 [9 ?: F0 c4 L7 d8 A实行这种原则的原因3 S  G9 y4 [/ K& b
并非勇气和智慧+ z0 ]; s) X7 J- [: E
而是文化的影响
+ m( u: u$ r! P中国的官僚文化根深2000余年+ }! l0 }: y1 n5 L+ r1 ?# e0 k# x
价值儒家理性主义的内化价值观5 }. X6 Y3 w6 n- I5 G: v
达成这种默契并不困难. h" \3 q1 N2 {
    袁剑的模型更加可靠) n* u2 }8 L7 P# F3 ~

" C* S, F$ V+ j2 r1 ~/ p6 [6 l合法性目标9 m4 N  |# G# P1 b
财政目标
5 q# m& q. P/ d3 f, P& s; ^. n寻租利益目标
  e5 \1 {  L! ]- l+ X6 [6 _5 g三种目标最大化的选择; m4 L9 ?) D2 M) j( u# {' L6 d: h
就是这种织合% s' X/ t* ?" J; |1 G2 q$ T

( S5 y2 y4 t) ^6 g" S' U% e : H' p' O; S9 V/ `0 R( ^+ u

* Y4 ~+ I" t6 l1 E1 I- j

colorlive 发表于 2010-5-26 02:26:12 | 显示全部楼层
第八节
' `; J% K, e5 W7 H& L! j  V: k; P6 b5 i% v+ `
引用:
8 A& }5 m+ v7 N$ C当时我指出! N4 w: C5 w2 N) K
中国的经济制度既特别而又重要6 H1 U- W$ j- G3 h' `
北京要先研究这制度的性质# I9 G" G' J2 v+ [
指出重要的环节
. j" u. Q7 r  M% U2 u* w( R2 b: ?4 ?然后写进宪法去
0 s1 u  J; {& i; W    北京没有接受我的建议3 ~. Y! f) R. k/ C7 ^
而他们跟着修改了的宪法
" q: K5 J6 o; _0 c6 }与他们的经济制度的结构是扯不上关系的( ^) I4 ^3 E! e0 E
    北京显然没有充分地赏识他们自己做得对
, j" e5 K& d: D! c做得漂亮
, g; P+ _5 @: B/ s做得精彩
* I9 L" E8 s  f! e0 X
& e0 g. a. i7 b* f
* D; e9 v9 d, G* W5 E9 l! F) O6 U  o
这种脑残言论
) d7 S+ W% [6 S注定这个家伙只能是二流的经济学家……
* Z! r% P- A9 Y! m如果将这种东西轻易写入宪法- D8 [6 a/ R2 M+ r) e: C4 d, a& R
而不考虑其对社会认同的严重影响
9 `& p. \$ b; j: }( {才是无知! h" ~2 I7 F8 M- S
我伟大的党
7 _, h2 o4 T. t( A: C5 ]% @花了15年的时间来补足经济发展合法性的动因  H9 c1 A# t7 R0 u# k' x% Y
动用了包括“策略民族主义”
7 k( R( V4 Q+ F1 n0 N8 ~% h出口形象内销
0 S/ H+ K3 {9 h等等文化战略
) N) P" p. X4 `    勉强维持了一种危险的平衡
0 U: C8 s5 J4 y: a' C也就是现代犬儒主义的情况  i4 f) m+ P2 m8 m8 u9 i+ T. F
    上下层的和解是建立在对一个谎言的默认的情况下
* H+ U0 C) E8 ~: ~! k只要大家都不说破6 C) [& t' b! o$ x0 m
则相安无事
1 L; v% C/ M( c2 b8 ?( y某人竟然妄图将其写入宪法
) G# l& Q. A5 S5 [虽然可以尽情用他所谓经济学原理来掩饰
8 t! G) B6 G2 G; q" P- b! g; l7 @但其本质
% n& c+ b" j, G' e! k我用“卖国”两个字不为过& r& E$ a$ w' G" G7 X' m% Z
    毕竟! L. ?9 S. h9 P
民族主义这个东西是把双刃剑3 X  a1 [2 F1 ~' T# l# \5 K, n
   
$ x  f9 v2 e# r/ J1 N, y( K$ `! z, a$ @
) g5 S: u6 ?4 k8 y0 J5 W$ e

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册会员

本版积分规则

关于华大|华园照片|工作机会|物品交换|华大贴吧|我要表白|禁言帐号|手机论坛|HK ICP备09009564号|广告联系

Copyright 1960-2018 华园论坛-华大论坛 桑梓年华泉州厦门华侨大学论坛-最受华大学生欢迎的校园BBS站!

GMT+8, 2026-3-11 18:12 , Processed in 0.140113 second(s), 6 queries , Gzip On, MemCached On.

快速回复 返回顶部 返回列表